Я имел простодушие написать пост про то, что Николай 2ой – спорная личность, и потому вычленять из его не-дай-бог-кому-биографии эпизод с юношеским романом и мусолить вплоть до поджогов и запретов фильмов – это типичная подмена повестки, отвлечение народа от реальных тем и проблем.
В ответ я получил по полной программе от верующих всех мастей – в «истинную историю», в «великую Русь», в «жидовский заговор», в «святую веру русскую» и пр. Зато теперь я точно знаю, как все оно было.
Правда – я не уверен, что вся эта правда умещается в моей голове, поэтому хочу ей с вами поделиться.
В ответ я получил по полной программе от верующих всех мастей – в «истинную историю», в «великую Русь», в «жидовский заговор», в «святую веру русскую» и пр. Зато теперь я точно знаю, как все оно было.
Правда – я не уверен, что вся эта правда умещается в моей голове, поэтому хочу ей с вами поделиться.
Вот что я понял из постов возмущенных специалистов по истине:
- За время правления Николая 2го в России случился небывалый промышленный подъем и расцвет, Россия стала сильно опережать страны Европы, население невероятно улучшило свою жизнь, и все бы было хорошо,
но помешали возмущенные крестьяне, солдаты, рабочие, буржуазия и интеллигенция, которые сделали революцию.
- Николай 2ой выиграл первую мировую войну, и русские войска вошли бы в Берлин, если бы только армия не разбежалась, провиант не кончился, и линия фронта не находилась так далеко от Берлина и так близко к Петербургу.
- Николай 2ой не был лично знаком с Распутиным, и царица не была знакома с Распутиным, и вообще никто не был знаком с Распутиным,
Распутин сам придумал сказки про свое знакомство с царской семьей,
а большевики эти сказки распространили, и в них поверили все, включая царя и его семью.
Николай 2ой не действовал по указке Распутина, просто все верили, что он так действует,
поэтому, когда Николай 2ой хотел кого-то продвинуть по службе, этот кто-то нес Распутину деньги, или его жена шла к Распутину,
и потом продвижение случалось, потому что этого хотел Николай, и эти продвижения были очень разумными, а не теми, что предлагал Распутин.
- Николай 2ой просто не мог не начать русско-японскую войну, ему бы не позволили обстоятельства;
и Россия бы победила, если бы Макаров не подорвался на мине;
но даже после этого Россия победила,
просто большевикам надо было опорочить Николая 2го, и они написали, что она проиграла,
и все поверили, включая японцев, которые поэтому забрали у Витте пол-Сахалина.
- Николай 2ой был за реформы и созыв Думы. Просто в Думу все время собирались не те депутаты, образования им не хватало, и Николай должен был их разгонять. Образованные депутаты так и не собрались, но Николай в этом не виноват.
- Никакой коррупции во времена Николая 2го не было.
Это доказано комиссией при Николае 2ом, которая не нашла никаких случаев коррупции.
- Никакого голода во время царствования Николая 2го не было. Кроме того, о голодающих очень хорошо заботились многочисленные общества помощи голодающим.
А Лев Толстой, когда писал о голоде в 1906 году, имел в виду голод 1891 года, но забыл об этом написать.
И голодных смертей не было, потому что есть книжка Сергеева, где сказано, что их не было.
- Николай 2ой был мудрым правителем и благодаря нему Россия процветала.
А проигранные войны, революции, погромы, голод, репрессии, коррупция и местничество и прочие страшные проблемы, из-за которых Россия развалилась, случились по вине министров и приближенных, которые состояли в масонской ложе,
и которые не давали Николаю 2му ничего сделать, и поэтому он никак не влиял на ситуацию в России.
- Никаких погромов при Николае 2ом не было, это придумали евреи.
И никакой революции бы не было,
если бы евреи не решили отомстить за погромы, которых не было,
и не сделали революцию руками русского народа, который был против революции,
и они же весь русский народ и перебили в гражданскую,
потому что уже в гражданскую, когда евреи пришли в России к власти,
конечно были страшные погромы,
и правильно, что были погромы, потому что евреи перебили всех русских.
- Все плохое о России и Николае 2ом написано в «Кратком курсе истории партии».
Во всех других книжках написано о нем только хорошее.
«Краткий курс истории партии» это очень плохая книжка,
потому что писали ее соратники германского агента Владимира Ульянова, который сверг временное правительство английского агента Александра Керенского и захватил власть в русской России,
которой до того успешно управлял русский царь Николас Гольштейн-Готторп с женой Викторией Алекс фон Гессен.
Если что-то плохое написано о Николае 2ом в других книжках, то это просто потому что они списали с «Краткого курса», или «Краткий курс» списан с них.
- Николая 2го любил весь народ России.
Его свергла кучка приближенных к нему английских агентов, которые обманули народ, который потому весь и выступил за его отречение, что был обманут.
Я вот думаю с некоторым страхом – все вышеизложенное уже написано в школьном учебнике, или там пока еще «совковое вранье»?
=============
Там ещё больше написано. Большевики сначала царя расстреляли, потом Есенина Сталин расстрелял, после войны инвалидов расстреляли. Это мне ребенок рассказал, им на уроке говорили.
Это тезисы из передвижной поповской выставки, которая сначала была в Манеже, а сейчас базируется на ВДНХ
Все вышеизложенное рассказывают на выставке Россия: Моя История, которая (выставка) в ВДНХ на постоянной основе в павильоне # 57. Делал выставку Тихон Шевкунов. На открытии были Путин и патриарх Кирилл. Скоро появятся филиалы в крупных городах России. В помещении выставки проводят методические семинары для учителей истории. Так что - да, Краткому курсу конец.
не знаю,что сейчас в школах преподают,но мы когда-то все это знали. К сожалению с высокодуховными полуграмотными фанатичками "драться" бесполезно. Если еще не поздно надо учить,если поздно-лечить.
Как наверняка сказал бы профессор Преображенский, полемика с идиотами живущими в состоянии когнитивного диссонанса - крайне вредное занятие как до так и после обеда..
.Все вышеизложенное описано не в учебнике истории, а в учебнике психиатрии. С религиозными фанатиками бессмысленно вести дискуссии. Мне кажется даже Великого Кормчего эта Антиматильда бесит.
Апелляция к фактам не имеет смысла, когда речь идет о вере и символах
Человеческая психика необычайно пластична. Уж если хочется поверить в хорошего царя, то никакие доводы рассудка не остановят. Это как с гомеопатией. Все знают, что это пустышка, а все равно "а мне вот помогает".
Это что же надо сделать, чтобы довести вменяемых, разумных людей до такого состояния? Лишнее доказательство-что многие из этих «вменяемых» ими не были никогда; им все время кто-то другой в голову вареную кашу вкладывает или заменяет
Для дебилов любой сложный текст - это "-изм".
сначала выдумать, что должно быть, поделить всех на наших и не наших, а потом подгонять источники, под свои , изначальные, не научные установки. Витте и Горький не были единомышленниками. Писали о том, что видели. Своими глазами. А видели они одно и то же.
Блестяще изложено и систематизирована вся эта патриотическая псевдоисторическая каша. Но мурашки по телу бегут. уровень мракобесия зашкаливает. Что нас ждёт?
То, что вы получили в комментариях— типичный негатив неустроенных в голове и жизни идиотов, испытывающих органическую потребность к чему-то принадлежать. Иначе, кто они в жизни.
как раз об этом всем. О безверии постсовка, безверии которое оборачивается фанатичной верой не разбирающей фактов, ни смотря ни на что, отбрасывая любые нормы и правила, которые бы препятствовали этой вере.
Выплеск этой больной веры и попытки убежать от неопределенности, мы наблюдаем на Украине. Россия, которая ни ушла ни на шаг от этой неопределенности, точно также жаждет во что-то верить.
А потому думаю главная опасность это как раз схлестывание фанатичных косплееров одни из которых будут косплеить неких русских образца позапрошлого века, некритично подбирая всю эмигрантскую доктрину, а значит и непременно красновщину,
ну а другие закосплеят товарища Сталина и коммунистов, образца столетней давности, точно также некритично веруя в его непогрешимость и тотальную правоту оправдывая любые ошибки и преступления советской эпохи, при этом отгораживаясь от таких последствий советской системы, как Горбачев, Ельцин, Кравчук и тд. .
Ну и как это и водится и как это есть на Украине, остальные будут просто смотреть на это и прозревать, сами не имея достаточного фанатизма чтобы ввязаться и разнять этот бессмысленный треш.
Это не область рациональных фактов, это все область эмоций исстрадавшегося от недостатка бытия народа.
Поклонская вот отличный звоночек, бацила фанатизма и некритичного восприятия мира.
Но как по мне тут не имеет значения, на чьей она стороне и за кого топит.
Точно такой же эффект она создала бы, если бы топила за большевиков.
И у нее были такие же круглые глаза, просто ум, честь и совесть эпохи в конце бы ставилась иная. Никакого отношения это к Николаю или Ленину не имеет вообще.
И да, все эти споры не имеют прямого отношения к истории столетней давности,
это все только рационализация внутренней пустоты и бессмысленности жизни. Попытка прожить чуток чужую жизнь, которая кажется полной какого-то смысла и содержания.
вот ты говоришь о том, что им в головы нагадили.
Но самое страшное что они это воспроизводят с диким остервенением(
По-другому не получается.
Можно лишь орать и выдумывать после первых же простейших вопросов
так что можно производить из головы с говном? Тут самое жуткое - это отсутствие хоть малейшего критического мышления.
это из серии "историков", которые упрутся в один говноисточник, а что такое геопалеонтология, археология и перекрестный метод слышать не хотят.
В любой теме, если поворошить, всплывают "верующие".
думать и верить одной головой невозможно.
Да это сектанты.
Вы им список, они Вам молитвы и заговор.
заставь поклонских николаю молиться- они вам лоб расшибут
Много людей есть глупых и страстных, вне зависимости от пола.
Пассионарии думать не успевают, не всегда дружат с логикой, но много и активно делают
градус идиотии вокруг последнего царя, царя-неудачника, действительно зашкаливает.
секта свидетелей Николая второго
ментальный сумбур любителей николая описал красочно
любители николая мечутся как тигры в клетке:) и там и там тупик, рычат))
" индуцированные " это те у кого мозг ( ну или гражданская позиция) перевозбудился от этого общего хайпа , мы все индуцированны и индуцируемся более или менее , это нормально - мы же живые люди со страстями , а не святые и не йоги .. но надо бы ...мне надо ( хотелось бы понять ) когда это индуцирование переходит в сумасшествие и когда оно естественное и когда наведённое
Просто индуцированных корежит от любого сигнала как у собаки Павлова , все что не вписывается в картину мира или имеет не тот окрас сразу вызывает либо панику либо агрессию кме
то есть люди сидят и готовы воспринять команду " ФАС " от любого сочетания слов ...
Я вот не сталинист, ну я так думаю, ... Но когда я встречаю радикальных эльфов то да я готов стать и пахнуть серой, и я понимаю тех.
Может, тогда и сажали не тех, но вот этих, сейчас - я бы точно всех пересажал.
Понимание и примерение.. И почему и как устроен мир,
лично моя позиция ( искренне) остпвте мертаым их могилы и начинайте жить своей жизнью
Да, но" - естественное отношение свободного человека, у которого в предках в равной мере и жертвы, и палачи. Альтернативный вариант практически осуществим только при внешней оккупации.
Ну просто проклятие по либеральному рецепту без оккупации не работает,
в масштабах нации говорю. группы могут изобретать для себя воображаемые идентичности, а исторической нации это все же сложно
Сон разума рождает чудовищ.
это срез от монархистов, но к которому вследствие всеобщего одебиливания скатываются и за пределами "монархистких кругов"
где эти люди начитались бредятины ажно оторопь берет
ничего не увидела про расстрел рабочих на Ленских приисках и 9 января 1905 года. Это тоже всё придумал Черчилль в 18 году, не иначе
а потому что любители Николая эти события за проблему не считают вообще, поэтому их и не отрицают
Пугает даже не отсутствие базовых знаний или способность прочитать те же мемуары (в них например, кузина Николая пишет,что Распутин был при дворе), но и отсутствие критического мышления, да что там критического, хоть какого-нибудь!
Даже удивительно, что в перечне узнанного из возмущенных постов специалистов нет еще момента про то, что отречения не было.
Его все выдумали: и генерал Дубенский (царский историограф в ставке), и полковник Мордвинов, и генерал Рузский, и министр императорского двора барон Фредерикс. Ну и конечно отречение еще выдумали думцы Шульгин с Гучковым.
Они все сговорились и выдумали, а царь продолжал царствовать.
Но поскольку все, кто с разных противоборствующих сторон присутствовал 2-3 марта в Пскове в царском поезде, выдумали, что якобы было отречение - Николай уж сам тоже не стал никому говорить, что не отрекался.
В том числе и собственным войскам при прощании 8 марта (ну или он говорил, просто войска сговорились с Дубенским, Мордвиновым и так далее).
Так и жил себе тихонечко в Царском селе под домашним арестом, продолжая царствовать.
Ну потому что - а зачем говорить?
Ведь достаточно посмотреть на документ - и все ясно же! Подпись-то карандашом!
А если внимательно присмотреться - то и не его вообще подпись.
Если кто будет говорить про изоляцию Николая после отречения, а вам не лень будет возражать - спросите этих умников, какого числа он по их мнению приехал в Царское село.
И где был до этого все эти дни. И какую речь говорил, прощаясь с войсками 8 марта 1917 года.
Впрочем, это не поможет.
Любителям зеленых человечков ничто, кроме единственной какой-нибудь статьи, где вся-вся правда написана -)) не указ.
А войска могли сговориться.
И Николай с ними тоже мог сговориться.
старая большевицкая клевета про "кровавого охотника" давно разоблачена {"Правда и ложь об охоте Императора Николая II"
разоблачена в статье непонятно кого непонятно на каком ресурсе? разоблачена вопреки десяткам воспоминаний современников и дневникам? вы имеете хоть малейшее представление о научном подходе и проверке достоверности фактов?
Между прочим, эта "система взглядов" изобретена в качестве салонной игры в жж г-ном Галковским", помнится и его телега об оглушительном поражении японии.
Метод прост: когда просто ушные критики ссылаются на источники, мэтр вещал: а вы посмотрите, кто писал в этих ваших источниках, либо евреи, либо криптоевреи, либо аглицкие огенты. Эти ужимки и прыжки постепенно перешли в массы,
по имх мнению все учебники врут, все мемуары подделаны кроме одной единственой статьи где изложена вся правда
Есть Одна Книга В Которой Написана Вся Правда..
ссли в других книгах говортся то же самое - они бесполезны..
если в них говорится что то другое - они вредны.
и в том и в другом случае читать их не нужно
Про то что "погромов не было" и "правильно, что были" в одном абзаце - это очень типично. Прямо по Оруэллу
,про то, что никаких погромов не было, но потом было, а то "как иначе?" - я услышал от непосредственного моего знакомого.
Умного и образованного человека.
Если Николай II был настолько хорош, то откуда же 2 революции?Вчера на этот же вопрос мне ответили, что я манипулятор и это ложная дилемма. Видать, это действительно трудно объяснить. Всё же хорошо было.
Россия самая великая и могучая. Даже более великая и могучая чем СССР. А уж по сравнению с 1913 годом и подавно. И вообще, если бы не Герцен, мы жили бы при коммунизме.
История повторяется в виде фарса, у Поклонской тоже есть свой полуграмотный "Распутин" с уголовкой в "багаже"
мало того, явреи еще и самогО русского бога Иисуса Иосифыча убили, что уж про царя говорить
В 1920 г написано:" Соединенные взаимным отталкиванием, лерюссы определенно разделяются на две( категории: на продающих Россию и спасающих ее.
Продающие живут весело.
Ездят по театрам, танцуют фокстроты, держат русских поваров, едят русские борщи и угощают ими спасающих Россию.
Среди всех этих ерундовых занятий совсем не брезгуют своим главным делом, а если вы захотите у них справиться, почем теперь и на каких условиях продается Россия, вряд ли смогут дать толковый ответ.
Другую картину представляют из себя спасающие: они хлопочут день и ночь, бьются в тенетах политических интриг, куда-то ездят и разоблачают друг друга.К "продающим" относятся добродушно и берут с них деньги на спасение России.
Друг друга ненавидят белокаленой ненавистью:" (с)
Я вот не понимаю за что Николая 2 вообще канонизировали? Правитель опасная работа, их регулярно убивают. Пусть тогда канонизируют всех от Цезаря до Кеннеди
Были на эту тему большие споры, сошлись на признании его великомучеником. Великомученик - это человек, который всю жизнь мог страдать хернёй, но во время смерти вёл себя прилично.
История уже превратилась в очень доходную индустрию, прошлое разрабатывается как шахта самым кощунственным образом, к чему это приведет в будущем, мало кого волнует, потому как будущего нет.
рассуждал я не о том, хорош ли был монарх, который на десятилетия пересидел на троне и при котором страна впадала в революцию каждые 10 лет (да так и не выпала), а важно ли, в какой позе он имел балерину для будущего России, или нет
вот не знаю. но США меня в свое время огорошили очень точным и циничным пониманием своей истории
==================================
когда про дорогих вам людей, погибших трагической смертью, начнут "шутить", я посмотрю, как громко вы будете смеяться.
дорогие люди - это Николай 2й? Вы в своем уме, пардон?
========================================
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1692016510854552
Там ещё больше написано. Большевики сначала царя расстреляли, потом Есенина Сталин расстрелял, после войны инвалидов расстреляли. Это мне ребенок рассказал, им на уроке говорили.
Это тезисы из передвижной поповской выставки, которая сначала была в Манеже, а сейчас базируется на ВДНХ
Все вышеизложенное рассказывают на выставке Россия: Моя История, которая (выставка) в ВДНХ на постоянной основе в павильоне # 57. Делал выставку Тихон Шевкунов. На открытии были Путин и патриарх Кирилл. Скоро появятся филиалы в крупных городах России. В помещении выставки проводят методические семинары для учителей истории. Так что - да, Краткому курсу конец.
не знаю,что сейчас в школах преподают,но мы когда-то все это знали. К сожалению с высокодуховными полуграмотными фанатичками "драться" бесполезно. Если еще не поздно надо учить,если поздно-лечить.
Как наверняка сказал бы профессор Преображенский, полемика с идиотами живущими в состоянии когнитивного диссонанса - крайне вредное занятие как до так и после обеда..
.Все вышеизложенное описано не в учебнике истории, а в учебнике психиатрии. С религиозными фанатиками бессмысленно вести дискуссии. Мне кажется даже Великого Кормчего эта Антиматильда бесит.
Апелляция к фактам не имеет смысла, когда речь идет о вере и символах
Человеческая психика необычайно пластична. Уж если хочется поверить в хорошего царя, то никакие доводы рассудка не остановят. Это как с гомеопатией. Все знают, что это пустышка, а все равно "а мне вот помогает".
Это что же надо сделать, чтобы довести вменяемых, разумных людей до такого состояния? Лишнее доказательство-что многие из этих «вменяемых» ими не были никогда; им все время кто-то другой в голову вареную кашу вкладывает или заменяет
Для дебилов любой сложный текст - это "-изм".
сначала выдумать, что должно быть, поделить всех на наших и не наших, а потом подгонять источники, под свои , изначальные, не научные установки. Витте и Горький не были единомышленниками. Писали о том, что видели. Своими глазами. А видели они одно и то же.
Блестяще изложено и систематизирована вся эта патриотическая псевдоисторическая каша. Но мурашки по телу бегут. уровень мракобесия зашкаливает. Что нас ждёт?
То, что вы получили в комментариях— типичный негатив неустроенных в голове и жизни идиотов, испытывающих органическую потребность к чему-то принадлежать. Иначе, кто они в жизни.
как раз об этом всем. О безверии постсовка, безверии которое оборачивается фанатичной верой не разбирающей фактов, ни смотря ни на что, отбрасывая любые нормы и правила, которые бы препятствовали этой вере.
Выплеск этой больной веры и попытки убежать от неопределенности, мы наблюдаем на Украине. Россия, которая ни ушла ни на шаг от этой неопределенности, точно также жаждет во что-то верить.
А потому думаю главная опасность это как раз схлестывание фанатичных косплееров одни из которых будут косплеить неких русских образца позапрошлого века, некритично подбирая всю эмигрантскую доктрину, а значит и непременно красновщину,
ну а другие закосплеят товарища Сталина и коммунистов, образца столетней давности, точно также некритично веруя в его непогрешимость и тотальную правоту оправдывая любые ошибки и преступления советской эпохи, при этом отгораживаясь от таких последствий советской системы, как Горбачев, Ельцин, Кравчук и тд. .
Ну и как это и водится и как это есть на Украине, остальные будут просто смотреть на это и прозревать, сами не имея достаточного фанатизма чтобы ввязаться и разнять этот бессмысленный треш.
Это не область рациональных фактов, это все область эмоций исстрадавшегося от недостатка бытия народа.
Поклонская вот отличный звоночек, бацила фанатизма и некритичного восприятия мира.
Но как по мне тут не имеет значения, на чьей она стороне и за кого топит.
Точно такой же эффект она создала бы, если бы топила за большевиков.
И у нее были такие же круглые глаза, просто ум, честь и совесть эпохи в конце бы ставилась иная. Никакого отношения это к Николаю или Ленину не имеет вообще.
И да, все эти споры не имеют прямого отношения к истории столетней давности,
это все только рационализация внутренней пустоты и бессмысленности жизни. Попытка прожить чуток чужую жизнь, которая кажется полной какого-то смысла и содержания.
вот ты говоришь о том, что им в головы нагадили.
Но самое страшное что они это воспроизводят с диким остервенением(
По-другому не получается.
Можно лишь орать и выдумывать после первых же простейших вопросов
так что можно производить из головы с говном? Тут самое жуткое - это отсутствие хоть малейшего критического мышления.
это из серии "историков", которые упрутся в один говноисточник, а что такое геопалеонтология, археология и перекрестный метод слышать не хотят.
В любой теме, если поворошить, всплывают "верующие".
думать и верить одной головой невозможно.
Да это сектанты.
Вы им список, они Вам молитвы и заговор.
заставь поклонских николаю молиться- они вам лоб расшибут
Много людей есть глупых и страстных, вне зависимости от пола.
Пассионарии думать не успевают, не всегда дружат с логикой, но много и активно делают
градус идиотии вокруг последнего царя, царя-неудачника, действительно зашкаливает.
секта свидетелей Николая второго
ментальный сумбур любителей николая описал красочно
любители николая мечутся как тигры в клетке:) и там и там тупик, рычат))
" индуцированные " это те у кого мозг ( ну или гражданская позиция) перевозбудился от этого общего хайпа , мы все индуцированны и индуцируемся более или менее , это нормально - мы же живые люди со страстями , а не святые и не йоги .. но надо бы ...мне надо ( хотелось бы понять ) когда это индуцирование переходит в сумасшествие и когда оно естественное и когда наведённое
Просто индуцированных корежит от любого сигнала как у собаки Павлова , все что не вписывается в картину мира или имеет не тот окрас сразу вызывает либо панику либо агрессию кме
то есть люди сидят и готовы воспринять команду " ФАС " от любого сочетания слов ...
Я вот не сталинист, ну я так думаю, ... Но когда я встречаю радикальных эльфов то да я готов стать и пахнуть серой, и я понимаю тех.
Может, тогда и сажали не тех, но вот этих, сейчас - я бы точно всех пересажал.
Понимание и примерение.. И почему и как устроен мир,
лично моя позиция ( искренне) остпвте мертаым их могилы и начинайте жить своей жизнью
Да, но" - естественное отношение свободного человека, у которого в предках в равной мере и жертвы, и палачи. Альтернативный вариант практически осуществим только при внешней оккупации.
Ну просто проклятие по либеральному рецепту без оккупации не работает,
в масштабах нации говорю. группы могут изобретать для себя воображаемые идентичности, а исторической нации это все же сложно
Сон разума рождает чудовищ.
это срез от монархистов, но к которому вследствие всеобщего одебиливания скатываются и за пределами "монархистких кругов"
где эти люди начитались бредятины ажно оторопь берет
ничего не увидела про расстрел рабочих на Ленских приисках и 9 января 1905 года. Это тоже всё придумал Черчилль в 18 году, не иначе
а потому что любители Николая эти события за проблему не считают вообще, поэтому их и не отрицают
Пугает даже не отсутствие базовых знаний или способность прочитать те же мемуары (в них например, кузина Николая пишет,что Распутин был при дворе), но и отсутствие критического мышления, да что там критического, хоть какого-нибудь!
Даже удивительно, что в перечне узнанного из возмущенных постов специалистов нет еще момента про то, что отречения не было.
Его все выдумали: и генерал Дубенский (царский историограф в ставке), и полковник Мордвинов, и генерал Рузский, и министр императорского двора барон Фредерикс. Ну и конечно отречение еще выдумали думцы Шульгин с Гучковым.
Они все сговорились и выдумали, а царь продолжал царствовать.
Но поскольку все, кто с разных противоборствующих сторон присутствовал 2-3 марта в Пскове в царском поезде, выдумали, что якобы было отречение - Николай уж сам тоже не стал никому говорить, что не отрекался.
В том числе и собственным войскам при прощании 8 марта (ну или он говорил, просто войска сговорились с Дубенским, Мордвиновым и так далее).
Так и жил себе тихонечко в Царском селе под домашним арестом, продолжая царствовать.
Ну потому что - а зачем говорить?
Ведь достаточно посмотреть на документ - и все ясно же! Подпись-то карандашом!
А если внимательно присмотреться - то и не его вообще подпись.
Если кто будет говорить про изоляцию Николая после отречения, а вам не лень будет возражать - спросите этих умников, какого числа он по их мнению приехал в Царское село.
И где был до этого все эти дни. И какую речь говорил, прощаясь с войсками 8 марта 1917 года.
Впрочем, это не поможет.
Любителям зеленых человечков ничто, кроме единственной какой-нибудь статьи, где вся-вся правда написана -)) не указ.
А войска могли сговориться.
И Николай с ними тоже мог сговориться.
старая большевицкая клевета про "кровавого охотника" давно разоблачена {"Правда и ложь об охоте Императора Николая II"
разоблачена в статье непонятно кого непонятно на каком ресурсе? разоблачена вопреки десяткам воспоминаний современников и дневникам? вы имеете хоть малейшее представление о научном подходе и проверке достоверности фактов?
Между прочим, эта "система взглядов" изобретена в качестве салонной игры в жж г-ном Галковским", помнится и его телега об оглушительном поражении японии.
Метод прост: когда просто ушные критики ссылаются на источники, мэтр вещал: а вы посмотрите, кто писал в этих ваших источниках, либо евреи, либо криптоевреи, либо аглицкие огенты. Эти ужимки и прыжки постепенно перешли в массы,
по имх мнению все учебники врут, все мемуары подделаны кроме одной единственой статьи где изложена вся правда
Есть Одна Книга В Которой Написана Вся Правда..
ссли в других книгах говортся то же самое - они бесполезны..
если в них говорится что то другое - они вредны.
и в том и в другом случае читать их не нужно
Про то что "погромов не было" и "правильно, что были" в одном абзаце - это очень типично. Прямо по Оруэллу
,про то, что никаких погромов не было, но потом было, а то "как иначе?" - я услышал от непосредственного моего знакомого.
Умного и образованного человека.
Если Николай II был настолько хорош, то откуда же 2 революции?Вчера на этот же вопрос мне ответили, что я манипулятор и это ложная дилемма. Видать, это действительно трудно объяснить. Всё же хорошо было.
Россия самая великая и могучая. Даже более великая и могучая чем СССР. А уж по сравнению с 1913 годом и подавно. И вообще, если бы не Герцен, мы жили бы при коммунизме.
История повторяется в виде фарса, у Поклонской тоже есть свой полуграмотный "Распутин" с уголовкой в "багаже"
мало того, явреи еще и самогО русского бога Иисуса Иосифыча убили, что уж про царя говорить
В 1920 г написано:" Соединенные взаимным отталкиванием, лерюссы определенно разделяются на две( категории: на продающих Россию и спасающих ее.
Продающие живут весело.
Ездят по театрам, танцуют фокстроты, держат русских поваров, едят русские борщи и угощают ими спасающих Россию.
Среди всех этих ерундовых занятий совсем не брезгуют своим главным делом, а если вы захотите у них справиться, почем теперь и на каких условиях продается Россия, вряд ли смогут дать толковый ответ.
Другую картину представляют из себя спасающие: они хлопочут день и ночь, бьются в тенетах политических интриг, куда-то ездят и разоблачают друг друга.К "продающим" относятся добродушно и берут с них деньги на спасение России.
Друг друга ненавидят белокаленой ненавистью:" (с)
Я вот не понимаю за что Николая 2 вообще канонизировали? Правитель опасная работа, их регулярно убивают. Пусть тогда канонизируют всех от Цезаря до Кеннеди
Были на эту тему большие споры, сошлись на признании его великомучеником. Великомученик - это человек, который всю жизнь мог страдать хернёй, но во время смерти вёл себя прилично.
История уже превратилась в очень доходную индустрию, прошлое разрабатывается как шахта самым кощунственным образом, к чему это приведет в будущем, мало кого волнует, потому как будущего нет.
рассуждал я не о том, хорош ли был монарх, который на десятилетия пересидел на троне и при котором страна впадала в революцию каждые 10 лет (да так и не выпала), а важно ли, в какой позе он имел балерину для будущего России, или нет
вот не знаю. но США меня в свое время огорошили очень точным и циничным пониманием своей истории
==================================
экономика до Первой мировой войны росла, конечно, внушительно.
Если продавать все на запад за копейки и постояно увеличивать количество продаж экономика растет. «Недоедим ,но продадим»
Россия росла примерно 4% в год, в то время как Европа - примерно 2-3% в год. Рост такой был связан с низкой базой и с тем, что Европа быстро наращивала использование энергии и сырья,
цены росли и Россия добывала и продавала все больше и больше сырья.
ВВП Европы при этом рос не так быстро потому что растущая цена сырья естественно вычиталась.
Но на сырье еще никто не строил экономику - после середины 20х цены пошли вниз, так что и Романовы бы ничего не построили
===========================
Мы живем в эпоху, когда под каждую фантазию есть пара писателей, которые уже объявили ее истиной, так что ссылки на "а вот написали" уже не работают.
Носитель идеи "что хочу то и правда" никогда не поверит никаким результатам научного исследования или свидетельствам очевидцев - ученые ошибаются или подкуплены, очевидцы - шпионы и уроды.
Он всегда найдет какую-то рационализацию или объяснение даже фактам,
которые вроде бы совершенно не вписываются в его картину мира.
==============================
вы имеете неосторожность верить в то, что истина - это то что вам нравится, особенно если это нравится еще кучке людей и кто-то из них это записал на просторах интернета.
Я просто продемонстрировал, что ваша "истина" не пролезает в бутылочное горлышко логики, только и всего.
Вы можете до хрипоты и судорог кричать что Николай 2ой был великим человеком и душкой - но Россия корчилась в революциях, массовом революционном движении, превращалась в сырьевой придаток Запада, который сам не мог выбраться из конфликтов, и в конечном итоге Россия восстала вся (вся!!!) - и не надо никаких споров по тому, сколько людей умерло от голода и сколько евреев было обижено, или сколько железных дорог построено. Николай получил абсолютную власть, и за 20 лет покончил с Россией. Все. Абсолютная власть, за которую он цеплялся - есть абсолютная ответственность за последствия. Или в вашем псалтыре написано что не было революций?
===============================
люди косплеят белую контру из советского кино, которая поминутно пьет за здоровье государя императора и крестится
реальные дворяне и/или представители образованного слоя общества до 1917 Николая-2 терпеть не могли.. а уж милую Аликс просто ненавидели
и известие об их расстреле их ни грамма не огорчило
не случайно же канонизация Николая-2 с семьей эммигрантской церковью произошла в 1981
когда последние белоэммигранты вымерли
Ни в 1920 ,ни в 30-это не далили, видимо из за полной непопулярности Н-2
это сейчас решили делать из Николая символ русскости и православия и благородного сословия.. Но в реале русские православные дворяне его не любили.. Большевикам то как раз на личность Николая-2 было плевать.в Кратком курсе про ненго пишут вскольз.. А все грязные подробности его жизни - как раз из дворянских мемуаров
Еще лет пять назад редко, но можно было встретить людей, которые были за монархию и положительно относились к последнему русскому царя,
но при этом признавали отречение или наличие у него кое-каких недостатков.
Сейчас весь этот сегмент погружен натурально в пучину безумия
цены росли и Россия добывала и продавала все больше и больше сырья.
ВВП Европы при этом рос не так быстро потому что растущая цена сырья естественно вычиталась.
Но на сырье еще никто не строил экономику - после середины 20х цены пошли вниз, так что и Романовы бы ничего не построили
===========================
Мы живем в эпоху, когда под каждую фантазию есть пара писателей, которые уже объявили ее истиной, так что ссылки на "а вот написали" уже не работают.
Носитель идеи "что хочу то и правда" никогда не поверит никаким результатам научного исследования или свидетельствам очевидцев - ученые ошибаются или подкуплены, очевидцы - шпионы и уроды.
В конце концов - что проку от того, что некто, живущий в Алма-Ате, в результате длительной дискуссии потеряет веру в величие Николая Кровавого и жидо-английский заговор? Да и вероятность этого невелика. Если уж говорить о задаче просвещения, то она состоит в обучении желающих учиться и дискуссии с сомневающимися. С тем, что в обществе всегда будут уверенные в своей правоте не смотря ни на что придется мириться.
Но вот чтобы убедить в чем-то человека полярных убеждений - это невозможно по определению.Он всегда найдет какую-то рационализацию или объяснение даже фактам,
которые вроде бы совершенно не вписываются в его картину мира.
==============================
вы имеете неосторожность верить в то, что истина - это то что вам нравится, особенно если это нравится еще кучке людей и кто-то из них это записал на просторах интернета.
Я просто продемонстрировал, что ваша "истина" не пролезает в бутылочное горлышко логики, только и всего.
Вы можете до хрипоты и судорог кричать что Николай 2ой был великим человеком и душкой - но Россия корчилась в революциях, массовом революционном движении, превращалась в сырьевой придаток Запада, который сам не мог выбраться из конфликтов, и в конечном итоге Россия восстала вся (вся!!!) - и не надо никаких споров по тому, сколько людей умерло от голода и сколько евреев было обижено, или сколько железных дорог построено. Николай получил абсолютную власть, и за 20 лет покончил с Россией. Все. Абсолютная власть, за которую он цеплялся - есть абсолютная ответственность за последствия. Или в вашем псалтыре написано что не было революций?
===============================
люди косплеят белую контру из советского кино, которая поминутно пьет за здоровье государя императора и крестится
реальные дворяне и/или представители образованного слоя общества до 1917 Николая-2 терпеть не могли.. а уж милую Аликс просто ненавидели
и известие об их расстреле их ни грамма не огорчило
не случайно же канонизация Николая-2 с семьей эммигрантской церковью произошла в 1981
когда последние белоэммигранты вымерли
Ни в 1920 ,ни в 30-это не далили, видимо из за полной непопулярности Н-2
это сейчас решили делать из Николая символ русскости и православия и благородного сословия.. Но в реале русские православные дворяне его не любили.. Большевикам то как раз на личность Николая-2 было плевать.в Кратком курсе про ненго пишут вскольз.. А все грязные подробности его жизни - как раз из дворянских мемуаров
Еще лет пять назад редко, но можно было встретить людей, которые были за монархию и положительно относились к последнему русскому царя,
но при этом признавали отречение или наличие у него кое-каких недостатков.
Сейчас весь этот сегмент погружен натурально в пучину безумия
когда про дорогих вам людей, погибших трагической смертью, начнут "шутить", я посмотрю, как громко вы будете смеяться.
дорогие люди - это Николай 2й? Вы в своем уме, пардон?
========================================
Представьте себе, что некий человек, облеченный абсолютной властью и ответственностью за страну, которая только-только выросла до возможности создания нового общественного устройства и экономического уклада и всерьез готова конкурировать (в хорошем смысле) с ведущими странами мира:
- начал правление с того, что даже не отменил дальнейших торжеств после гибели полутора тысяч людей на церемонии своего назначения;
- ввязался в бессмысленную кровавую войну на востоке, с противником, который ожидаемо оказался намного сильнее, что привело к большим жертвам, позорному поражению и экономическому кризису;
- позволил расстрелять мирную демонстрацию, что было началом двухлетних беспорядков, которые, впрочем, так же жестоко подавлялись;
- провалил все попытки реформ, сведя их к декоративным действиям; собрал и разогнал несколько созывов представительного органа власти, дискредитировав идею и восстановив против себя всех без исключения умеренных оппозиционеров и сторонников европейского пути развития;
- развил и укрепил репрессивные органы, которые оказались не в состоянии справиться с реальными угрозами режиму, зато восстановили против режима широкие слои среднего класса и пролетариата и в конечном итоге стали играть свою игру, уничтожая даже высших чиновников и заигрывая с самыми опасными элементами;
- в течение долгого времени принимал решения под влиянием полуграмотного знахаря, откровенно обогащавшегося и продвигавшего своих протеже, чье вызывающее и развратное поведение стало притчей во языцех и привело к полной дискредитации морального образа режима, сделало страну посмешищем;
- допустил значительный рост коррупции, при этом сохранив местничество, раздачу должностей на основании семейных связей и протекции;
- ничего не сделал с персистирующим голодом в стране (8 млн жертв только за 10 лет, до 30 млн человек на грани смерти), продолжая вывозить за рубеж более 30% производимого зерна, а выручку используя на финансирование роскоши двора, обогащение приближенных и вооружение (как оказалось – бессмысленное);
- ничего не сделал для улучшения предпринимательского климата, в результате чего достаточно высокие темпы роста экономики реализовались практически исключительно за счет добычи природных ресурсов и создания транспортной логистики для их перевозки;
- поддержал антисемитизм в качестве государственной политики, в том числе в виде дальнейшего сужения черты оседлости, сокращения квот на обучение, закрыл глаза на (или поддерживал?) массовые погромы, происходившие при участии армии и полиции, фактически толкнув тысячи молодых евреев в революционное движение; всячески потворствовал развитию радикальных православных групп и распространению идеологии черной сотни;
- принял катастрофическое для страны решение ввязаться в мировую войну, неучастие в которой было уникальным шансом страны на опережающее развитие; взял на себя командование и руководил военными действиями так, что страна терпела поражение за поражением от противника, имевшего намного меньше ресурсов и воевавшего на два фронта;
- своим отказом слышать и видеть проблемы и что-либо менять довел свой рейтинг в стране до близкого к нулю уровня, допустил деклассирование большой доли населения, фактически полностью потерял управление страной, в которой уже бесчинствовали вооруженные дезертиры и радикалы всех мастей;
- наконец – отдал власть не под напором неприятеля или разъяренной толпы, а под давлением, казалось, всей страны, включая ближайших советников и высших чиновников, которые все без исключения видели и писали о бездарности его руководства страной и вреде, наносимом ей таким руководителем – но сделал это катастрофически поздно, в результате чего в череде переворотов в стране к власти пришли левые радикалы, утопившие страну в терроре, одной из жертв которого он скоро стал и сам, вместе со своей семьей.
Представили такого человека? А теперь представьте, что вам усиленно предлагают подраться на тему, была ли у этого человека в 25 лет (и еще до брака) любовная связь с балериной – или это грязные слухи.
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1687817994607737?pnref=story
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1692016510854552
Journal information