– Итак, значительная часть российского населения уже ненавидит Путина. Для него складывается совершенно новая ситуация. По большому счёту – непредсказуемая. Он же привык купаться в народном обожании…
– Да. Новая. Конечно. Вот посмотрим, как он из неё выйдет.
Поэтому что будет делать Путин, только ему известно и Господу Богу. Два варианта. Если он остается, то еще хуже будет ситуация, то есть страна еще больше откатится, потому что он не поменяет кардинально свою внутреннюю и внешнюю политику. Самый лучший вариант для страны, если он все-таки отойдет в сторону куда-то, мягко, как это Ельцин сделал. С ним же ничего не произошло. Спокойно дожил свою жизнь.
Здесь есть такие же варианты, их море. Тот же Собянин, чем плохой? Кстати, тот же Медведев, как ни странно. Тот же Медведев, если вы вспомните его президентскую четырехлетку
То есть в любом случае замена фигуры открывает окно возможностей для корректировки политики, для ухода от жесткой конфронтации, для изменения баланса сил среди олигархов, чтобы народу дать как-то полегче вздохнуть. Но это мы занимаемся чистой спекуляцией. Слишком рано об этом говорить. Путин сейчас в полной силе и в ближайшие годы ничего не изменится
– А появление какой-то фигуры «не из команды» невозможно.
– Со стороны?
– Да.
– Невозможно. В принципе невозможно
– Как думаете, тот фокус-покус, который проделали, когда Ельцин назначил глубоко преданного ему Путина преемником, а потом путинские идеологи объявили 90-е «проклятым временем», и народ с энтузиазмом воспринял «новый курс» – возможен ещё раз? В такой же степени, с такими же амплитудами.
– Я так не думаю. Дело в том, что объективно 2000-е, первые десять лет, радикально отличались от 90-х. Не потому, что пропаганда об этом трубила, а в реальной жизни.
Если доходы росли на 10-15 процентов в год
– Нефть-матушка обеспечила этот рост. И газ-батюшка.
– Разумеется. И если доходы растут, конечно, народ будет стоять за этот курс. Очень легко было продать идею, что были «проклятые» 90-е, а сейчас «благословенные» 2000-е, если у вас кошелёк пухнет каждый день. Что тут сложного. А сейчас, я думаю, нет.
– Мне кажется, русский патриотизм можно будет «продать» населению. Русское национальное государство. Или вы скажете, что это тупик и кровь?
– Тупик, кровь, потому что страна многонациональная. 15 процентов мусульман.
– И 80 процентов русских. В Израиле 65, в Казахстане 65. И у них там национальное государство.
– Да. Только вы забываете о том, что у нас есть компактное проживание. Вы забываете о том, что в Туве уже русских практически нет. Вы забываете о том, что в Чечне уже русских почти нет.
Это крошечные регионы.
– Ну, какие крошечные. Дагестан – два миллиона человек. И там русских почти не осталось. Вы не забывайте о том, что процент русских в Якутии быстро падает. Процент русских в Татарстане быстро падает. Процент русских в Башкортостане быстро падает. Это еще связано с рождаемостью. Посмотрите сколько детей в мусульманских семьях, сколько детей в славянских семьях.
– Это отдельный большой разговор.
– Вы можете с этим не соглашаться. Я вам факты говорю.
– Ещё раз. Около 80 процентов русских как было 20 лет назад в РФ, так он и остаётся, этот процент.
– Хотите меня переубедить? Ну, оставайтесь с вашим мнением. Я говорю вам – это кровь и распад, потому что я знаю расклад. Знаю ситуацию в региона
– Я правильно понимаю, что всех этих раскладах население российское, народ, не игрок на политическом поле совершенно?
– Да, это так.
— Есть интересы «либералов», силовиков, региональных элит и так далее. А население свои интересы отстаивать категорически не умеет, Это природное, имманентное свойство российского населения? Так всегда будет?
– Ну почему. Ничего не будет всегда. Нет ничего вечного. И вечный город, и Римская империя тысячу лет просуществовала и погибла. И Османская империя. Ничего нет вечного, когда мы говорим об обществе.
Тут другая опасность.
Дело в том, что, если народ полностью отстранен, то и государство-то пустышка.
Это же было уже в нашей истории. Когда в 1917 году, вдруг, как писал Розанов, «Россия слиняла в три дня». Отчего она слиняла в три дня? Оттого, что народ не считал это государство своим.
Сидят какие-то черти там наверху, пилят бабки.
Точно так же Советский Союз слинял буквально в три дня, в августе 1991 года.
Потому что весь этот огромный народ 250-миллионный себя никак с этим государством не ассоциировал. Казахи себя скорее с Казахстаном ассоциировали, армяне – с Арменией, грузины – с Грузией. Но с Советским Союзом даже русские себя не ассоциировали. Никто ж не вышел на площадь, ни чекисты, ни коммунисты.
Так вот сейчас то, что делает Путин – он воспроизводит ту же самую модель чужой для народа империи.
Есть имперский центр в Москве, у него есть внутренние войска, . Никакого народного единства нет в помине.
Я просто фиксирую ситуацию. Я говорю о том, что, если народ отстранен от участия в управлении, то для него государство, это начальники, которые не понятно откуда взялись, не понятно, чего делают, скорее всего просто мошну свою набивают.
– Это правда.
– И оно, это государство, для него чужое. И в этом смысле Россия становится, как имперское государство, все более слабым.
Начальство живет само по себе, народ сам по себе.
Никакого общего дела у них нет.
Это очень слабое государство.
И Путин воспроизводит модель имперскую, которая развалилась в 1917 году в три дня, развалилась в 1991 году в три дня. Путин, так как в голове у него никакого другого проекта нет, он другого и не знает. Он собирает ту машину, на которой он ездил. Он же другую не видел никогда.
Путин в третий раз собирает имперскую машинку, которая точно так же может слинять в три дня.
При первом же кризисе.
Татары разбегутся к татарам, башкиры к башкирам, якуты к якутам с криками «у нас нефть, алмазы и уголь, зачем нам эта Москва, которая нас грабит». И все разбегутся. Сибирь вся разбежится. Кавказ разбежится. Урал разбежится. Вспомнят Калининградскую республику, Балтийскую. Вспомнят Уральскую республику.
Потому что для того, чтобы скреплять страну, надо, чтобы эта вся разнородная масса в чем-то общем участвовала, чтобы она как-то горизонтально сцеплялась..
А их же всех на атомы раздолбили.
– То есть Росгвардией такие проблемы не решаются.
– Росгвардия может удерживать только силой. Росгвардия – это имперские войска, которые удерживают завоёванные территории.
– Поэтому я и спросил.
– Но что произошло в 1917 году? Деньги кончились, и тогдашняя Росгвардия просто разбежалась.
В 1991 году деньги кончились, и силовики предали государство, потому что их перестали кормить.
Так и здесь, пока деньги у Путина есть, он может все держать…
Поэтому пока у этого государства есть деньги на содержание силовой компоненты, оно Росгвардией обеспечено. Как только деньги кончатся, государство рухнет, как и СССР.
– В 1917 году и в 1991-м не просто кончились деньги у государства. Тогда многим казалось, что есть альтернатива. Очень известные люди, вроде бы умные, лидеры общественного мнения, были уверены, что мы сейчас возьмём и построим демократию!
А у нас в 2018 году таких иллюзий нет.
Вот ключевое обстоятельство, которые отличает те два случая от сегодняшнего дня.
Путин плохой, и команда у него плохая, но где альтернатива? Ходорковский? «Запад нам поможет»? Нет иллюзий.
– Вы претендуете на всезнание?
– Повторяю, в феврале девятьсот семнадцатого вроде бы умнейшие люди страны решили, что царя нужно убрать.
И строить демократическую республику.
И были уверены, что всё у них получится.
Только в углу сидели черносотенцы и бухтели: «вы всё развалите, всё погубите». И ведь погубили.
https://zonakz.net/2018/09/19/putin-zhizn-bez-lyubvi-chast-2/
Journal information