Одно из величайших восстаний в истории Рима - Вторая иудейская война.
интересное историческое событие, которое почему то оказалось на переферии внимания исторической науки - "Восстания диаспоры". или по ивриту מרד התפוצות (меред тфуцот)
Хотя сверхпопулярному при солдатских императорах митраизму повезло еще меньше, к примеру.
А ведь на стороне последователей Митры была римская армия, которая решала в эту эпоху всё.
Последнее предложение п.2 четко расставляет акценты.
Речь шла не о евреях, а об иудеях-прозелитах самого различного происхождения (если речь о Кирене - вполне возможно, ливийско-берберского). То есть речь шла не о какой-то национально-освободительной борьбе, а о типичной религиозной войне.
эти еврейско-римские разобрки совершенно не походи на античные войны и конфликты. Это явно выглядит как Средневековие с его религиозными войнами и фанатизмом.
Потому что нации - это вообще, согласно современным научным представлениям, конструкт 18-20 вв, т.е. последних 2х столетий.
Конечно, до этого у людей могли быть какие-то похожие на национальные чувства эмоции
(мы все - подданные французского короля),
но они были слабы в сравнении с этно-племенными и религиозными чувствами и интересами локальной общины.
Про национально-освободительную войну во II веке Вы забудьте
Национально-освободительная борьба это вообще 19 век)
скажем в столетнюю войну на стороне английского короля воевало больше французов чем англичан.
Жанну да Арк поймали бургундцы, а на ее суде не было ни одного англичанина.
Незадолго до польско-шведской войны на польском престоле прекрасно сидел швед
Более того, надо сказать, что в понятие "чужой" часто входили жители соседней деревни, где еще часто могли на другом диалекте говорить ))
Англичане конечно были причастнык казни Жанны
, но французы, которые считали себя поданными английского короля тоже хотели видеть ее в петле.
(Кстати уместно будет напомнить, что значительная часть Франции. Нормандия, Аквитания исторически были "английскими", а тот же Ричард Львиное Сердце говорил только по француски)
Кстати, Аквитания вообще считалась ее жителями далеко не Францией и французов там, мягко говоря, не любили - во время крестового похода северян на юг в 13 веке там убили до миллиона человек. И это потом долго вспоминал
Иудаизм действительно активно распространялся в метрополии и провинциях. Но не сложилось. Хотя сверхпопулярному при солдатских императорах митраизму повезло еще меньше, к примеру. А ведь на стороне последователей Митры была римская армия, которая решала в эту эпоху всё.
Еврейские повстанцы, на минуточку, захватили большой кусок римских провинций в Северной Африке, а все восстание раскинулось на огромной территории, от Ливии до Месопотамии, охватив и величайших город империи - Александрию.
Причем Палестина как раз оказалась почти совершенно не затронутой, во главе восстания встало фанатичное еврейство Кирены, уничтожившее в римской Киренаике всех язычников (римляне потом заново заселяли этот регион).
Несомненно, почти все участники восстаняи были прозелитами, а не выходцами из Палестины.
Несомненно, что иудаизм распространялся в империи подобно пожару, как в будущем христианство, причем в отличие от мирных ранних христиан, эти были суровыми фанатиками, предпочитавшими насильственные способы решения проблем.
Никаких национальных мотивов у повстанцев не было.
Они просто стремились убить всех гоев и завладеть их имуществом.
Это какой-то еврейский ИГИЛ.
И да, совершенно непонятны мотивы повстанцев.
Ну да, они не любили неиудеев, язычников.
Но что бы так...
И почему в Кирене такая вспышка фанатизма, там что, были фанатики круче, чем в Иудее?
Откуда?
И что за социальные причины у такого восстания? И, кстати, к какой ветви иудаизма относились повстанцы?
Фарисеи? Зелоты? Потому что в Иудее действовали десятки сект.
Насчет Храма. Существует точка зрения что евреи могли восстановить Храм в Палестине во 2-3 вв новой эры, но не захотели.
Причины этого в том, что с падением Храма, была лишена власти (политической и экономической) храмовая верхушка, жречество, к тому же связанное с сектой садукеев (цдоким).
До падения Храма весь иудаизм был т.с. центрирован, зациклен на храмовых обрядах и пожертвованиях.
Когда это исчезло, центром общинной, религиозной, да и в какой-то мере экономической жизни (сбор пожертвований, социальные услуги) жизни евреев стала синагога - молельный дом, а наибольший авторитет получила секта фрушим (фарисеи).
А им совершенно не нужно, невыгодно было воссоздание Храма.
Поэтому формируется идеология, согласно которой разрушение Храма было не только физическим, но и духовным актом, и восстановить Храм можно лишь после прихода мессии, а пока его нет, делать это нельзя.
Тогда же появляется концепция галута - рассеяния.
Она не означает физическое изгнание евреев из Палестины (да большинство евреев оттуда никто никогда и не изгонял, хотя римляне увели в рабство десятки или сотни тысяч), а их духовную бесприютность, поскольку они за свои грехи лишились своего духовного дома - Храма.
И лишь позднее, спустя века, концепция Галута в секулярной среде начинает пониматься, как мысль о физическом изгнании из Палестины
То, что причины восстания гнездятся в мессианских ожиданиях, бесспорно.
А не рассматриваются причины массового психоза с индуцированием толпы? Психические эпидемии на религиозной почве стократ описаны
Поскольку источников крайне мало рассматривается все...
============================
http://ilterritory.com/2012/12/31/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%B0/?fbclid=IwAR3izyXY80LMaBPiFuFI6acdj6rSZu49MHwigDtujQ1wK30bwaQZDFSEAk0
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2200264833318898&set=a.742812245730838&type=3&theater
https://www.facebook.com/michael.shraibman.7/posts/1708775819226759
интересное историческое событие, которое почему то оказалось на переферии внимания исторической науки - "Восстания диаспоры". или по ивриту מרד התפוצות (меред тфуцот)
Итак, 115 год. У Римской империи просто вот все зашибись.
Правит Траян, человек и колонна, гражданские войны отгремели, эпоха солдатских императоров еще не настала, живи и радуйся.
Даже про Астерикса с Обеликсом ничего не слышно.
Император направляется на Восток принуждать к миру парфян, и тоже о чудо, все замечательно получается.
Парфяне бегу, император стирает портянки в Индийском океане и говорит спутникам - "Был был бы моложе, махнул бы на Гоа", и тут... Внезапно начинается восстание иудеев.
Мятеж начинается почти одновременно в Египте, Киренаике, на Кипре и в Месапотамии.
В Киренаике постанцев возглавляют вожди с простыми еврейскими именами Лукуас и Андреас.
Особых политических требований мятежники не выдвигают, а просто режут гоев.
С крайней жестокостью.
И громят языческие храмы.
Античные историки, которым конечно лишний нолик приписать ничего не стоит. пишут о сотне тысяч жертв здесь, сотне тысяч жертв там, сопровождая описание аппетитными подробностями.
Все планы Трояна идут прахом и он вынужден возвращатся домой, причем по пути он получает рану, возможно от тех же евреев объединившихся с парфянами.
В Египет и Киренаику высылаются зондеркоманды, которые про поддержке уцелевших язычников наводят ПОКОЙ и ПОРЯДОК.
После чего еврейское население этих мест тоже сокращается на порядок.
Ад и Израиль продолжаются до 118 года, когда в Иудее были перебиты последние бежавшие туда из Египта повстанцы.
По поводу этой развлекухи возникает несколько мыслей.
1. Причины восстания неизвестны. Экономическое положение, мессианские чаяние?
Нет ответа.
Почему взбунтовались сотни тысяч людей в разных регионах?
2. Евреев в Римской империи было ОЧЕНЬ МНОГО. Реально первая мировая религия. И не возникни христианство еще неизвестно как бы повернулось дело. Ну разумеется, понятно, что все это не эмигранты из Палестины, а проезлиты.
3. Исходя из предыдущего пункта, можно пофантазировать, о гипотетической ситуации при которой некий император решил бы оперется на иудеев, подобно тому как Константин поставил на христиан. Стал бы Борухом Первым. Отстроил бы Храм. И история бы пошла совсем по другому...
4. На этом "веселом" фоне многие греки и римляни воспринимали иудаизм так же как сегодня исламофобы - ислам. Здесь можно искать корни антисемитизма поздней античности и раннего средневековь.
Хотя сверхпопулярному при солдатских императорах митраизму повезло еще меньше, к примеру.
А ведь на стороне последователей Митры была римская армия, которая решала в эту эпоху всё.
Последнее предложение п.2 четко расставляет акценты.
Речь шла не о евреях, а об иудеях-прозелитах самого различного происхождения (если речь о Кирене - вполне возможно, ливийско-берберского). То есть речь шла не о какой-то национально-освободительной борьбе, а о типичной религиозной войне.
эти еврейско-римские разобрки совершенно не походи на античные войны и конфликты. Это явно выглядит как Средневековие с его религиозными войнами и фанатизмом.
Потому что нации - это вообще, согласно современным научным представлениям, конструкт 18-20 вв, т.е. последних 2х столетий.
Конечно, до этого у людей могли быть какие-то похожие на национальные чувства эмоции
(мы все - подданные французского короля),
но они были слабы в сравнении с этно-племенными и религиозными чувствами и интересами локальной общины.
Про национально-освободительную войну во II веке Вы забудьте
Национально-освободительная борьба это вообще 19 век)
скажем в столетнюю войну на стороне английского короля воевало больше французов чем англичан.
Жанну да Арк поймали бургундцы, а на ее суде не было ни одного англичанина.
Незадолго до польско-шведской войны на польском престоле прекрасно сидел швед
Более того, надо сказать, что в понятие "чужой" часто входили жители соседней деревни, где еще часто могли на другом диалекте говорить ))
Англичане конечно были причастнык казни Жанны
, но французы, которые считали себя поданными английского короля тоже хотели видеть ее в петле.
(Кстати уместно будет напомнить, что значительная часть Франции. Нормандия, Аквитания исторически были "английскими", а тот же Ричард Львиное Сердце говорил только по француски)
Кстати, Аквитания вообще считалась ее жителями далеко не Францией и французов там, мягко говоря, не любили - во время крестового похода северян на юг в 13 веке там убили до миллиона человек. И это потом долго вспоминал
Иудаизм действительно активно распространялся в метрополии и провинциях. Но не сложилось. Хотя сверхпопулярному при солдатских императорах митраизму повезло еще меньше, к примеру. А ведь на стороне последователей Митры была римская армия, которая решала в эту эпоху всё.
Еврейские повстанцы, на минуточку, захватили большой кусок римских провинций в Северной Африке, а все восстание раскинулось на огромной территории, от Ливии до Месопотамии, охватив и величайших город империи - Александрию.
Причем Палестина как раз оказалась почти совершенно не затронутой, во главе восстания встало фанатичное еврейство Кирены, уничтожившее в римской Киренаике всех язычников (римляне потом заново заселяли этот регион).
Несомненно, почти все участники восстаняи были прозелитами, а не выходцами из Палестины.
Несомненно, что иудаизм распространялся в империи подобно пожару, как в будущем христианство, причем в отличие от мирных ранних христиан, эти были суровыми фанатиками, предпочитавшими насильственные способы решения проблем.
Никаких национальных мотивов у повстанцев не было.
Они просто стремились убить всех гоев и завладеть их имуществом.
Это какой-то еврейский ИГИЛ.
И да, совершенно непонятны мотивы повстанцев.
Ну да, они не любили неиудеев, язычников.
Но что бы так...
И почему в Кирене такая вспышка фанатизма, там что, были фанатики круче, чем в Иудее?
Откуда?
И что за социальные причины у такого восстания? И, кстати, к какой ветви иудаизма относились повстанцы?
Фарисеи? Зелоты? Потому что в Иудее действовали десятки сект.
Насчет Храма. Существует точка зрения что евреи могли восстановить Храм в Палестине во 2-3 вв новой эры, но не захотели.
Причины этого в том, что с падением Храма, была лишена власти (политической и экономической) храмовая верхушка, жречество, к тому же связанное с сектой садукеев (цдоким).
До падения Храма весь иудаизм был т.с. центрирован, зациклен на храмовых обрядах и пожертвованиях.
Когда это исчезло, центром общинной, религиозной, да и в какой-то мере экономической жизни (сбор пожертвований, социальные услуги) жизни евреев стала синагога - молельный дом, а наибольший авторитет получила секта фрушим (фарисеи).
А им совершенно не нужно, невыгодно было воссоздание Храма.
Поэтому формируется идеология, согласно которой разрушение Храма было не только физическим, но и духовным актом, и восстановить Храм можно лишь после прихода мессии, а пока его нет, делать это нельзя.
Тогда же появляется концепция галута - рассеяния.
Она не означает физическое изгнание евреев из Палестины (да большинство евреев оттуда никто никогда и не изгонял, хотя римляне увели в рабство десятки или сотни тысяч), а их духовную бесприютность, поскольку они за свои грехи лишились своего духовного дома - Храма.
И лишь позднее, спустя века, концепция Галута в секулярной среде начинает пониматься, как мысль о физическом изгнании из Палестины
То, что причины восстания гнездятся в мессианских ожиданиях, бесспорно.
А не рассматриваются причины массового психоза с индуцированием толпы? Психические эпидемии на религиозной почве стократ описаны
Поскольку источников крайне мало рассматривается все...
============================
http://ilterritory.com/2012/12/31/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%B0/?fbclid=IwAR3izyXY80LMaBPiFuFI6acdj6rSZu49MHwigDtujQ1wK30bwaQZDFSEAk0
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2200264833318898&set=a.742812245730838&type=3&theater
https://www.facebook.com/michael.shraibman.7/posts/1708775819226759
"Фак, как быстро пролетело лето. Так много всего запланировала, но ни черта не успела ". Оставлю это тут, чтобы в сентябре не писать Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений. Как ввести гопника в замешательство:…
Page Summary
Comments
- 3 Oct 2023, 14:31Если не смотришь в зомбоскоп, зомбоскоп начинает пристально смотреть в тебя с утроенным вниманием.
- 3 Oct 2023, 14:02В рукопожатно-неполживых людях с хорошими лицами больше всего поражает их уверенность, что все с ними несогласные получают информацию о происходящем исключительно из телевизора.
А самое смешное,… - 3 Oct 2023, 12:45кроме этого ,ученые пишут что у психопатов другой обмен веществ в мозгу
в общем другая биохимсия - у них завышенный уровень гормонов удовольстивия
и когда он снижается до уровня нормального… - 3 Oct 2023, 12:31Ну «психопат» — это в чистом виде человек, считающий себя очень удачливым, а окружающих — лохами. Настолько лохами, что их и за людей можно не считать.
Я пытаюсь связать ваши соображения, и… - 3 Oct 2023, 06:54ага
при этом более-менее толковые офицеры отмечают плохое управление в РИ
похоже поэтому все и завалилось у них
Comments
Отчего такой преступный гуманизм? Почему не всех?
Они просто стремились убить всех гоев и завладеть их имуществом.
А почему это не национализм? Он самый...
все на связях
там даже были денежные чеки - чтобы наличные купцамм с собой не возить
сдал деньги в Александии ,полцчил на руки чек - обналичил в Вавилоне