marss2 (marss2) wrote,
marss2
marss2

Category:

про возможность влияния церкви на политику

Процесс получения так называемой автокефалии и создания поместной церкви на Украине является наглядной демонстрацией того факта, что реальное влияние и значение церкви, как на Украине, так и в России стремится к нолю.
Украинская пропаганда с утра до вечера говорит о каком-то великом историческом событии,
российская пропаганда не устает проклинать раскольников и разоблачать всемирный заговор против РПЦ и православия.
Послушать – так миры рушатся.
Всё вокруг должно бурлить и кипеть.
Но в действительности ничего не кипит и не бурлит.
Миры создаются и рушатся только у пропагандистов.
Если отойти от телевизора, то становится ясно, что эта тема, вообще, никого не интересует, включая людей, считающих себя верующими.
На Украине на митинг по поводу «исторического события» свозят бюджетников, которые должны изображать перед президентом Порошенко восторженные народные толпы, отсутствующие в реальности.
В России населению, в общем, плевать на все украинские церкви вместе взятые.
То есть вся эта сцепившаяся в схватке религиозная архаика практически никак не касается населения

========================================

Уважаемые друзья, хватит, пожалуйста, писать глупости про то, что "Томос нужен Порошенко, чтобы выиграть выборы".

Вовсе не для этого.

Томос нужен Порошенко для того, чтобы ОБЪЯСНИТЬ, почему он с рейтингом на уровне статистической погрешности выиграл выборы.

А это совсем другой коленкор.

Здесь же важно: даже в правдоподобных объяснениях такой победы он в общем-то не нуждается. Но надо выкатить какую-то отмазку


это те, кто не верит ни в Б-га, ни в черта, но пытается использовать ситуацию для нагнетания конфронтации в обществе.
И таких, увы, большинство.
Сколько бы журналисты не мазали белую кашу по чистому столу, никакого отношения к вопросам церкви данный конфликт не имеет

===================================================================


Почему УПЦ не посыпалась?
Не секрет, что в АП рассчитывали если не на развал УПЦ, то на серьезное количество перебежчиков. Однако, этого не случилось.
Причин, мне кажется, две.
Первая – новая церковь создавалась так, как окружение Порошенко делает всё. Неумело, истерично, без нормальной информационной поддержки. Многих епископов УПЦ процесс испугал так, что они решили не ждать результат. Хотя, как и любая сложная структура, УПЦ неоднородна - там есть националистически настроенные епископы и есть те, кто недоволен Киевом или Москвой. Но страх перед новой церковью Филарета-Порошенко оказался сильнее любых противоречий.
И, вторая, самая главная причина, – в АП не учли мнение верующих. Те православные, кого смущали «московские попы», давно ушли к Филарету. Большинство тех, кто ходит в УПЦ, относятся к тем, кого принято называть «ватой». Для них «московская церковь» это не недостаток, а знак качества. Предложить этим людям у Порошенко просто оказалось нечего.
Что-то еще?

Порошенко реально нечего было предлагать епископам МП.
Ведь выбор реальный был между возможными плюшками и гонениями от Порошенко и реальными ништяками и пинком
под зад от МП здесь и сейчас.
Веры Пети никакой и не у кого нет. И плюшек нет.
На все эти епархии есть свои архиереи в КП.
Ну и сами понимаете что такое архиерей в церковном мире. Это головокружительная карьера. Власть. Эти люди монахи, за которыми нет семей. И это богатые люди. Попробуй их купи


УПЦ Московского патриархата имеет большую автономию и довольно большую независимость (административную и финансовую) от Московского патриархата. Все вопросы решают сами.
ПЦУ Константинопольского патриархата имеет малую автономию и сильно зависима (административно и финансово) от Константинопольского патриархата. Все будет решать Фанар (Стамбул, Турция).

Скажем, еще верность многовековой традиции
Ведь как это ни странно, оплотом УПЦ МП являются вовсе не восточные области.


а что, собственно, изменилось? Завезли из космоса новых священников/епископов/проведников? Или Дух святой вдруг снизошел на клириков УАПЦ/КП и заговорили они «на всех языках», исправив свое образование, укрепив духовный опыт, нарастив уровень и степень праведности? Кому было до 15 декабря комфортно и благодатно в УАПЦ/КП, тот там и останется.



а каким образом вера в бога влияла на выбор? типа бог только в РПЦ и нигде его больше нет? или как?
в константинополе нет благодати? смелое заявление
у меня родственники - баптисты. искренне верующие. тоже на евангелие ссылаются.
знаете, в православном мире не все считают, что бог есть только в РПЦ. есть и другие мнения

какой  раскол: на Украине было три независимых друг от друга православных церкви (это не считаю униатов). теперь - две. А будет -- одна. Где тут  раскол?

если ты считаешь, что РПЦ должна играть роль госцеркви (а она сама так считает и не только считает), то нечего обижаться , что она вызывает яркие антипатии у множества людей, в том числе к ней не принадлежащих .

потуги загнать УПЦ МП в филаретовский ПУПЕЦ, приведет только к расширению территории "патриархата атеистов и агностиков" )

А вот мне интересно, как быстро новосозданная ПЦУ вдрызг разругается с Варфоломеем? 3-4 года? Или даже раньше? Серьезная напряженность в отношениях уже возникла, но пока обе стороны делают хорошую мину при плохой игре. Но долго терпеть диктат со стороны Фанара ПЦУ, конечно, не будет. И вскоре диковинный старичок из Стамбула будет неприятно удивлен когда ему мягко намекнут , чтобы губы на Украину особо не раскатывал. Легализовались и будя!



https://www.facebook.com/yakushef/posts/2083721528363324

https://www.facebook.com/groups/358587661615512/permalink/384043645736580/

Tags: духовные скрЭпы
Subscribe

promo marss2 июнь 25, 2014 01:11 2
Buy for 10 tokens
"Фак, как быстро пролетело лето. Так много всего запланировала, но ни черта не успела ". Оставлю это тут, чтобы в сентябре не писать Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений. Как ввести гопника в замешательство:…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 4 comments