marss2 (marss2) wrote,
marss2
marss2

как большевики придумали украинскую нацию

Старший брат Юзефа Пилсудского Бронислав, как старший брат Ленина Александр, был приговорен к смертной казни за подготовку покушения на Александра 3.
Он был членом Народной Воли и помогал в заговоре против царя.
Но так играл он эпизодическую роль, то смертную казнь ему заменили 15 годами каторги на Сахалине.

И вот тут самое интересное.
Разнообразные фрики, типа Николая Ульянова, рассказывают про украинство в 19-м веке, как про жалкую кучку интеллигентов.
Но дело в том, что и
нтеллигенция в Российской Империи ввиду неразвитости образования в принципе была жалкой кучкой.

Поэтому, например, автор нынешнего украинского гимна Павел Чубинский, попав в ссылку в Архангельск в 60-х годах,
быстро стал помощником губернатора
и вернулся оттуда через 6 лет с серебряной медалью Русского географического общества,
так как проводить исследовательскую работу в данном регионе, кроме ссыльных неблагонадежных интеллигентов было просто некому.
В дальнейшем он получил и золотую медаль и медали европейских академий.
Хотя фрики часто любят обвинять отцов украинской нации в маргинезе,
все или почти все они были людьми для своего времени солидными и уважаемыми,
так как имели университетское образование и вели активную научную и общественную работу.

Также случилось и с Пилсудским.
Отмахав несколько лет кайлом на каторге, хочешь не хочешь пришлось также привлекать к научной работе.
В итоге Пилсудского, несостоявшегося цареубийцы также привлекли к этнографичской работе.
За исследование острова Хоккайдо он в 1903 году получил также серебряную медаль Русского географического общества.
Задания для географического общества он выполнял до 1905 года, пробыв на Дальнем Востоке почти 20 лет.
В последствии вернулся в Польшу, а с началом революции уехал во Францию, где утонул купаясь в Сене в 1918 году.
В отличие от младшего брата с революционной деятельность. он завязал.


В Российской Империи было и национальное угнетение украинцев и национальное угнетение русских,
ибо держать в темноте и быдлачестве, используя по своему усмотрению труд темных масс и есть национальное угнетение.
А на счет украинцев - украинский язык был запрещен в течение 50 лет.
и это не мнение околонаучной среды, а выводы комиссии Академии наук во главе с Шахматовым 1905 года.
Подвижки конечно произошли, после того как в стране гражданская война началась )))
В Москве бои шли с сотнями погибших и артиллерией, карательные команды ездили по всей стране, восставали целые воинские части и броненосцы.
В общем нужно чуток подтягивать вопрос с чего это он решил либеральничат и думы созывать.
А так получается, что жил себе жил и опа, не сделать ли мне отмену цензуры и думу.
Конечно разразился, потому что уже дураку было любому ясно, накануне чего стоит Россия.
Так на минуточку по всей стране уже теракты шли, а незадолго до того как он пошевелился министра внутренних дел Плеве мочканули.
И да на минуточку все эти упорядочные подвижки без майдана сопровождались всеобщей забастовкой в ходе которой в столице страны месяц не было энергоснабжения, а сам царь прятался за городом не имея возможности управлять страной )))
Вы наверное просто не слышали что такое октябрьская забастовка 1905 год.
Украинский майдан это ничто и никак по сравнению с тем что тогда происходило. )))
нужно отдать себе отчёт в том, что раз царь разродился повелением в декабре 1904 г.,
то ходатайствовали перед ним как минимум с 1901-1902 г. г.
С 1902 года на Украине шла крестьянская война.
В то же время в России усилилось давление на царя со стороны так сказать общества, по сути шантажируя его кризисом и сподвигая на либеральные реформы.
Отмена угнетения украинского шла в одном ряду с общей попыткой либерализации печати и отмены цензуры.
Это один процесс.
Первая дума на минуточку рассматривала проекты по федерализации и в ней уже было значительная украинская Громада из десятков депутатов.
Даже депутаты радикальной националистической партии Михновского уже были в думе в первом же созыве
Речь о том, что терроризм и гражданская война сподвигли временно на либерализацию, а не поступательное движение якобы без майданов.
Украинское движение кстати не есть что-то отдельное,
оно является частью революционного движение
и требование свободы украинской культуры, автономии Украины вплоть до отделения,
это программа ВСЕХ без исключения партий левее черносотенцев, включая кадетов.
Национальное угнетение украинцев это безусловный факт для того времени,
поэтому в программах ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ либеральных и социалистических партий Российской Империи заключается отмена этого угнетения и реформа вплоть до автономии Украины.
Грушевский глава УНР первый сам также был не только кадетом, но и организатором этой крупнейшей до 1917 российской партии.
Нет никакого отдельного украинофильства, это вообще революционное движение как таковое.
Это у фриков есть некие отдельные украинофилы. Петлюра однопартиец Ленина был вообще
Еще раз чтобы понятно было.
Никакого отдельного украинского движения не существовало.
Все оно было СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ общероссийского революционного движения.
Идеолог партии кадетов Драгоманов !
Орагнизаторы первых марксистских кружков одновременно члены украинских Громад.
Народовольцы на треть состояли из громадовцев бывших или действующих.
Южное крыло эсеров зародилось в Виннице и было одной из первых составных частей будущей мощнейшей партии.
А выдумывать что дескать какие-то там маргиналы украинцы завелись могут только фрики.
И еще про поступательность, как только революцию удалось подавить, сразу же наступила реакция.
Докатились до того, что запретили празднование столетия Шевченко.
Итогом для этих поступателей стал полный снос в 1917 и отделение Украины.

===========================
Клим Ворошилов стал городским головой Луганска выиграв выборы в городскую думу в августе 1917 года
. Вообще установление власти большевиков в Луганске произошло демократическим путем.
Интересно, что на выборах участвовали технические партии-спойлеры прямо как сейчас.
Например в луганскую думу выставлялась партия со следующим безумным названием: Партія робітників, солдатів, селян, більшовиків на Україні і полку Сердюків ім. Отамана Орлика.
Представители украинских и польских партий, которые также вошли в думу, вскоре влились в ряды большевиков.

Что правда пробыл на посту Ворошилов недолго.
Уже в октябре он отбыл в Питер решать вопрос о власти в столице.


==========================
Одной из форм крестьянского "погромного" как тогда говорили движения осенью 1917 года на Украине был захват помещичьих земель с последующим засеванием их зерновыми культурами вместо технических.

Технические культуры по типу свеклы предназначались для последующей переработки в сахарной промышленности и создания товарной продукции.

Это такая специфическая форма антикапиталистического сопротивления в последствии сыграла печальную роль в истории Директории УНР.

Как известно не см
отря на попытки решения земельного вопроса отъемом земель у помещиков аграрный закон января 1919 года принятый Директорией оставлял за сахарными предприятиями их земли.
Кроме того оставались неприкосновенными земли иностранного капитала, который, если не считать поляков которые тот час же объявили себя иностранцами, в основном владел именно производством технических культур.

Этого оказалось достаточно, чтобы окончательно оттолкнуть крестьян даже от УНР в ее наиболее левом виде который она только смогла принять за свою короткую историю.
Еще более печальным для УНР было то, что технические культуры сосредотачивались именно на Правобережье, которое только и могло к началу 1919 дать какой-то шанс УНР на выживание.
Так свекла, некогда породив украинскую буржуазию, в какой-то степени похоронила украинскую государственность.


учитывая что они подобно остальным белым были коллаборационистами ничего хорошего от этой братии для России бы не было
Проблема их не в национальной политике, а в том, что они как и другие контры спешили лечь под иностранный капитал, который не хотел смириться с потерей своей полуколонии.
====================================
Одной из причин поражения УНР также видится то, что среди лидеров Центральной Рады, ответственных за теоретическую часть политической программы было вероятно слишком много ортодоксальных марксистов.
Уничтожение крупной земельной собственности путем разделения среди мелких крестьянских хозяйств им виделся как регрессивный процесс. Интересы прогресса требовали создания крупных агрохозяйств, а не усугубление отсталого мелкого хозяйства.
Да и вообще еще в 1905 году украинские марксисты осудили крестьянские восстания как реакционные.
Поэтому получив власть в 1917 году они слишком долго колебались перед тем как сделать шаг к разделу помещичьей собственности и даже когда сделали его, то установили неразделимую планку в 40 гектар, что естественно вызвало возмущение в крестьянской среде.
При обсуждении этого постановления в Раде один из крестьянских депутатов закричал знакомое нам по нынешним временам

: "Если этот закон пройдет - вы враги украинского народ.
Подождите, вот вернутся хлопци с фронту, они штыками перемеряют эти 40 гектар".

И действительно около 15% крестьян на Украине вообще не имели никакой земли, а 55% владели 3-4 гектарами и даже самая состоятельная группа в 12% располагала в среднем 12 гектарами.
40 гектар в этих условиях воспринималось уже как владение помещичьего масштаба.

Действительно с точки зрения марксистской экономики сохранение крупных наделов было верным, но с точки зрения текущего политического моменты в 1917 году это был полный провал.
Большевики лучше поняли мелкособственнический крестьянский позыв и позволили крестьянам вдоволь насладится черным переделом, который только на Украине принес мелким хозяйствам 15 млн. гектар земли и сэкономив 100 млн. рублей золотом ежегодных платежей.
Но в дальнейшем устранение мелких хозяйств в процессе коллективизации становилось неминуемым.
Крестьянин единоличник как пережиток глубокой старины должен был исчезнуть ради прогресса, ради появления ядерных реакторов на месте водяных мельниц.
Что касается Центральной Рады, то ее теоретическая марксистская строгость стоила ей существования.


======================================================

Допустим, понятие "украинцев" было создано искусственно со злыми целями. И что теперь?
Уже лет 150 оно существует вполне естественно.
Это все равно, что сказать: "Мы тут выяснили, что ваш прапрадедушка родился в результате изнасилования, так что теперь ваша семья не должна существовать

"вас нет, вы продукт интриг Ватикана (или кого там еще), я не принимаю ваше существование" о.

Тут как? Отчасти - из-за традиционности / некоей архаичности  русских (особенно же - гуманитарных) - налицо вера в магию.
Мол, надо просто злых чародеев выгнать, светлых магов призвать, и украинцы перейдут в русских.

Это... ну, сказка такая. Немного милая, немного уже раздражающая

https://www.facebook.com/numerius/posts/2106377516339828

https://www.facebook.com/numerius/posts/2105942416383338

https://www.facebook.com/numerius/posts/2105663229744590

https://www.facebook.com/numerius/posts/2105883249722588

Tags: Денис Селезнев, СССР, СССР нацинальная политика
Subscribe

Recent Posts from This Journal

promo marss2 june 25, 2014 01:11 1
Buy for 10 tokens
"Фак, как быстро пролетело лето. Так много всего запланировала, но ни черта не успела ". Оставлю это тут, чтобы в сентябре не писать Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений. Как ввести гопника в замешательство:…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 26 comments

Recent Posts from This Journal