?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кто стоит за ИГИЛ?

Люди из стран бывшего СССР на полном серьезе задают этот вопрос.
И очень удивляются, узнав, что за ИГИЛ никто не стоит, что он - свой собственный всюду запрещенный ИГИЛ.

ИГИЛ - самостоятельный проект.
Это результат союза офицеров разведки и других силовиков Саддама Хуссейна (переживших своего хозяина и лишенных работы в ходе чистки органов власти в Ираке от про-саддамовских сил и активистов партии БААС) с одной стороны и с другой стороны - радикальных исламистов, джихадистов и салафитов, представляющих крайние формы суннитского ислама.
Около половины бывшего руководства ИГИЛ - бывшие саддамовские офицеры.
Этот союз обеспечил с одной стороны фанатизм и относительно массовую мобилизацию, и с другой - планирование военных операций.


Война в Ираке к 2014 году (к моменту подъема ИГИЛ) длилась 11 лет, у населения на руках были сотни тысяч единиц оружия.
Но главным образом автоматы и гранатометы.
С этим оружием 800 игиловцев атаковали Мосул - город на севере Ирака.
Они не рассчитывали взять город этими силами, а лишь пытались освободить заключенных-исламистов из местной тюрьмы.
Но после их молниеносной атаки 35 тыс военных и полицейских Ирака бежали, оставив им гигантские склады с оружием, включая танки Абрамс (которые игиловцы не смогли, кстати, использовать), 450 млн долларов в золотых слитках и валюте и 2-х миллионный город.
После этого игиловцы начали марш на Багдад, захватили половину Ирака, включая новые склады с оружием и нефтяные скважины. Остановили их только иранские войска и шиитские ополчения.

Нефтью они торговали с турками и с кем угодно, покупая на эти деньги оружие.
Нефть давала где-то треть их доходов, еще примерно треть - налогообложение бизнеса и треть - конфискация имущества инакомыслящих.
Начали все это дело 5-8 тыс боевиков.

Да, иракское государство, скроенное американцами, ультра-коррумпированное и неэффективное, развалилось.
ИГ захватил половину Ирака, вторгся в Сирию, на помощь ему, вдохновленные его шествием, прибыли десятки тысяч боевиков из 86 стран, решившие, что происходит возрождение "истинного халифата", и вообразившие, что это случилось "по воле бога".

Вспышки фанатизма,
восстания, возглавляемые жестокими людьми, часть которых имела военный опыт,
нелепые фантазии, порой обусловленные религиозными верованиями,
развал государств из-за коррупции и некомпетентности
- вот что произошло.
А не заговор.
И это случалось много раз в истории. (Воевал, кстати, ИГИЛ довольно примитивным оружием, у них было мало бронетехники и артиллерии и поэтому они широко использовали шахид-мобили.
Никакого супероружия у них не было.

Меня поражает склонность жителей бывшего СССР к конспирологии.
--------------------------------------------------------------------------


Многие люди пребывают в уверенности, что все мировые политические процессы кем-то контролируются.
Каждый раз, когда происходят шокирующие события, люди говорят себе: «Видимо, таков был изначальный план».
Так спокойнее.
Но в большинстве случаев они ошибаются.
Там, где видят хитроумно рассчитанные многоходовки, следовало бы поместить портрет Джокера и крупными буквами написать его слова: «Я что, похож на человека, у которого есть план?»"
Насим Талеб, социальный мыслитель ливанского происхождения, чье мировоззрение сформировалось во многом благодаря хаотичной и чудовищной Гражданской войне в Ливане (1975-1990), хорошо показал в своих работах, что мир подобен улыбке Джокера.
Иллюзия — считать, что всеми мировыми процессами управляет кто-то предсказуемый.
Общество — слишком сложная и слабопредсказуемая система, в рамках которой влияют друг на друга сотни факторов.
Но настают времена, когда непредсказуемость и хаотичность возрастают.
Вера в заговор, как по мне, лежит на прочном основании веры в мир, который действует по неким правилам.
Эта вера обеспечивает воспроизводство бытового, возможности планирования, спокойсствия и т.д.
Делаешь по правилам - в безопасности.
Кто не в безопасности - делал что-то не так.
Со мной это не так пока не произошло - значит, я все делаю по привилам.(порочный круг размышлений, идеология часто так же работает)
Это секулярный вариант теодицеи.
Вера в заговор - это альтернатива неуютному осознаванию того, что произойти может очень много всего разного, и что никто не владеет ситуацией полностью. Никто - хуже для психики, чем злодей или кучка злодеев-заговорщиков.

https://www.facebook.com/michael.shraibman.7/posts/2206942779410058

Buy for 20 tokens
1) Прошли миллионы лет эволюции, а женщины так и не научились получать оргазм за полторы минуты. 2) Забираю сына из детского сада. Уже в машине задает вопрос: - Папа, а почему ты стал позже забирать меня из садика? - Нет, малыш, я забираю тебя в то же время, просто темнеет на улице раньше. -…

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
rdia
Oct. 19th, 2019 01:38 am (UTC)
Это, кста, отрицание марксизма.
vovadurakov
Oct. 19th, 2019 04:25 am (UTC)
Хмммм.....Не видеть ушей спецслужб Израиля,Британии,США,нужен особый талант."Офицеры Саддама "-да,да,сами,все сами.За Израиловку топишь заранее,отмазать свою родину не прокатит,платить придется по-любому.
marss2
Oct. 19th, 2019 05:28 am (UTC)
мужик , ты как сюда попал?
ping_ving
Oct. 20th, 2019 04:18 pm (UTC)
Разве не "Кто здесь?!"?
Александр Минин
Oct. 19th, 2019 04:42 am (UTC)
Да этот заговор реализовался ещё в Афгане, а начался в Палестине.
asintez
Oct. 19th, 2019 06:26 am (UTC)
"Около половины бывшего руководства ИГИЛ - бывшие саддамовские офицеры"

Которые говорят учились в военных училищах СССР - России?
Алексей Бадайкин
Oct. 19th, 2019 07:16 am (UTC)
Которые говорят учились в военных училищах СССР - России?

Интересно, а кто это говорит? Какой-нибудь штатный пропагандист?
Можно сразу сказать, что про обучение в военных училищах России он вам тупо врёт.
Про военные училища СССР доля правды есть - часть иракских офицеров училась там. А часть нет.
Уж пилотировать французские "Миражи" их по любому учили не в СССР )))
zhizd
Oct. 19th, 2019 07:19 am (UTC)
А хоть бы и учили, что с такого. Законное обучение граждан законного государства. А уж что после этого там что-то произошло, что привело к анархии и возникновению квазигосударств и терроризма - так в этом можно подумать какое-нибудь Рязанское училище ВДВ виновато, ага.
Алексей Бадайкин
Oct. 19th, 2019 01:35 pm (UTC)
И это тоже.
Каддафи, к примеру, получал военное образование в Великобритании. А Норьега заканчивал небезызвестную Школу Америк.
Но всё равно немного напрягают совсем уж нелепые сказки про офицеров Саддама, учившихся в России
zhizd
Oct. 19th, 2019 07:10 am (UTC)
Бывшим советским, а ныне российским гражданам, родившимся и живущим в очень зарегулированной и заинструктированной до слез системе, с отбитой напрочь личной инициативой, просто не верится, не укладывается в голове и во вшитые с детства шаблоны, что в мире что-то может происходить не по велению партии и правительства (светлых сил), ну или не вследствие заговора темных сил (масонов, жидов, американцев, рептилоидов), а благодаря инициативе отдельных, сбившихся в кучку пассионариев и стечению обстоятельств, а также факапу Системы (без разницы, светлой или темной).

В конце концов ведь даже некогда всемогущая многомиллионная КПСС ведет свои истоки от I-го съезда РСДРП, когда аж 9 человек со смешными фамилиями Радченко, Ванновский, Тучапский, Эйдельман, Вигдорчик, Петрусевич, Мутник, Кремер и Кац собрались на квартире в Минске, выпили и провозгласили создание марксисткой рабочей партии.
fedorprostof
Oct. 19th, 2019 07:23 am (UTC)
Вы историю Французской революции внимательно прочитайте и попробуйте вывод повторить про то , что не нужно зарплату ткачам обоев урезать и про случайности .
zhizd
Oct. 19th, 2019 07:43 am (UTC)
Не совсем понял, что вы хотели сейчас сказать. Любое эпохальное событие естественно носит закономерный, а не случайный характер, но и места для случайностей остается предостаточно.

Скажем, не случись во время правления Бориса Годунова трех голодных лет подряд, может и он поправил бы подольше и закрепился бы на троне покрепче, дав начало новой династии.

Или окажись Иван Сусанин не полупроводником, довел бы он отряд ляхов до юного нового царя, и не случилось бы на Руси династии Романовых, да и смутное время могло продлиться дольше, с достаточно смутными опять же перспективами.
fedorprostof
Oct. 19th, 2019 07:55 am (UTC)
То что есть случайность или «стихийное движение масс» совсем не значит что рядом организаторы не стоят . Вы перечитайте историю ВФР , сравните со школьным представлением . Очень познавательно . Лучше вообще в разных «изводах»

Все эти рефлексии про нос Клеопатры мне не близки . Равно как и про об’ективные исторические причины .
j_mcnulty
Oct. 19th, 2019 07:27 am (UTC)
в очень зарегулированной и заинструктированной до сле
Как бы не наоборот. С одной стороны - граждане видели национальные движения в конце СССР и в РФ (по типу Чечни), многочисленные ОПГ, когда вчерашние физкультурники, пастухи, афганцы собирали бригады и ставили на уши города-миллионники. С другой- как-то "внезапно" выявлялись тесные связи очередного Басаева с очередным Березовским, а очередного Малевского с очередным Рушайло.
zhizd
Oct. 19th, 2019 07:49 am (UTC)
Ну ОПГ, все-таки при всей своей многочисленности массовых характер не носили, по крайней мере на фоне миллионов "не вписавшихся в рынок". Туда шли молодые люди, желавшие что-то получить здесь и сейчас, те самые пассионарии в общем, которые сейчас оппозиционные посты в социальных сетях строчат. В бизнес уходили бывшие комсомольцы.
А миллионы простых работяг, которые в начале 90-х наивно думали, что будут жить как при социализме с советскими социальными стандартами, бесплатными квартирами, медициной и образованием, но с капиталистическими свободами и ассортиментов товаров широкого потребления в изумлении тем временем беспомощно наблюдали, как вокруг них всё рассыпается прямо на глазах.
Алексей Бадайкин
Oct. 19th, 2019 01:39 pm (UTC)
Бывшим советским, а ныне российским гражданам, родившимся и живущим в очень зарегулированной и заинструктированной до слез системе, с отбитой напрочь личной инициативой, просто не верится, не укладывается в голове и во вшитые с детства шаблоны, что в мире что-то может происходить не по велению партии и правительства (светлых сил), ну или не вследствие заговора темных сил (масонов, жидов, американцев, рептилоидов), а благодаря инициативе отдельных, сбившихся в кучку пассионариев и стечению обстоятельств, а также факапу Системы (без разницы, светлой или темной).

Интересно, а что заставляет светлых эльфов из Сияющего Града на Холме всерьез верить байкам о том, что дюжина русских хакеров избирает им президента?
Уж они то в очень зарегулированной и заинструктированной до слез системе, с отбитой напрочь личной инициативой вроде не жили. А вот поди ж ты...
zhizd
Oct. 19th, 2019 04:22 pm (UTC)
Ответ на этот вопрос очень хорошо Пелевин сформулировал:

"Сила всегда в силе. И ни в чем другом. В Древних Фильмах говорили: «сила там, где правда». Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила. А когда уходит сила, все дружно замечают — ушла правда. Человек чует это не умом, а сердцем. А сердце хочет главным образом выжить.
Алексей Бадайкин
Oct. 19th, 2019 08:02 pm (UTC)
Если нечего сказать - цитируй Пелевина )))
zhizd
Oct. 20th, 2019 07:06 am (UTC)
Ну это уже универсальная демагогия поперла, можно фамилию любого процитированного человека подставлять и под любой цитатой оставлять такое. По-моему разумнее и эстетичнее было вообще ничего не писать, чем любой ценой пытаться оставить последнее слово за собой и так сливаться.
Алексей Бадайкин
Oct. 20th, 2019 08:10 am (UTC)
Извините, но слились именно вы со своей бессмысленной цитатой.
Вы высказали версию, что конспирологические идеи популярны среди людей, родившимся и живущим в очень зарегулированной и заинструктированной до слез системе, с отбитой напрочь личной инициативой
Эта ваша версия вступает в противоречие с чрезвычайной популярностью конспирологии среди граждан демократических стран Запада.
Факт очевидный и возразить на это вам нечего. И вы привели не имеющую никакого отношения к вопросу цитату. По-моему разумнее и эстетичнее было вообще ничего не писать, чем любой ценой пытаться оставить последнее слово за собой и так сливаться.
siatomic
Oct. 19th, 2019 07:11 am (UTC)
самое занятное в истории этой группировки ее "расчеловечевание" СМИ.Вдруг ,волной,обрушиваются жуткие ролики,где режут горло пленным,сжигают живьем и все такое, а потом -тишина.Или бойки поумнели, или провокаторов выпилили?
Алексей Бадайкин
Oct. 19th, 2019 07:35 am (UTC)
С самим текстом я в принципе согласен. Немного смущает примечание о том, что "поражает склонность жителей бывшего СССР к конспирологии".
После рассказов о том как дюжина русских хакеров выиграла американские президентские выборы, Брекзит и референдум в Каталонии, честнее будет сказать, что "поражает склонность людей к конспирологии"
isidorobaltazar
Oct. 19th, 2019 10:27 am (UTC)
\\\за ИГИЛ никто не стоит, что он - свой собственный всюду запрещенный ИГИЛ.

ИГИЛ - самостоятельный проект.\\\

эта лажа только для идиотов прокатывает

ИГИЛ это та же Алькаеда, которую создавали (обучали, снабжали оружием и деньгами, медикаментами и т.д.) америкосы

от смены вывески суть явления не меняется
samrustor
Oct. 19th, 2019 03:03 pm (UTC)
очередная попытка натянуть сову на глобус? да даже последнему ... давно понятно, что игил-это иррегулярная армия сша. и пытаться это отрицать... хуцпа.
marconi_due
Oct. 19th, 2019 03:06 pm (UTC)
Люди из стран бывшего СССР на полном серьезе задают эт
Автор смело пишет от имени 293 000 000 человек.
ping_ving
Oct. 20th, 2019 04:16 pm (UTC)
>ИГИЛ - самостоятельный проект.
Весьма смешно.
bahamut_juice
Oct. 20th, 2019 10:05 pm (UTC)
а вправду, куда делась алькаида? её показывали по всем каналам тв как мировое зло и вот больше не показывают. победили?
lkazarian
Oct. 22nd, 2019 01:11 pm (UTC)
ИГИЛ победил Аль-Каэду, пока Мировое Сообщество спотыкалось. Но это скрывают. Чтоб не создавать когнитивный диссонанс.

На самом деле Аль-Каэду иногда упоминают, даже и на днях. Перелистывают архивные дела, любуются преданиями старины глубокой.
lkazarian
Oct. 22nd, 2019 01:27 pm (UTC)
"Вспышки фанатизма,
восстания, возглавляемые жестокими людьми, часть которых имела военный опыт,
нелепые фантазии, порой обусловленные религиозными верованиями,
развал государств из-за коррупции и некомпетентности
- вот что произошло.
А не заговор. (...)
Меня поражает склонность жителей бывшего СССР к конспирологии."

Для Конспиролога нет ничего странного в том, что чьи-то спонтанные действия могут включаться в сценарий. В особенности, если они прогнозируемы.

Но конкретно в этом случае, мобильную связь ИГИЛ-у на захваченной территории Сирии налаживала сирийская компания. То есть, с подконтрольной Асаду территории техника или двух техников отвезли туда на работу совершенно спокойно, по мановению их начальства. Потом вернули. А как бы ИГИЛ мог функционировать в информационной изоляции, без широких контактов со сторонниками, позволяющими рекрутировать их и собирать деньги?

Однако только Конспирологов интересует вопрос, почему ФСБ может обвинять, что кто-то из России "звонил родственникам или знакомым, переселившимся на территорию ИГИЛ-а"? Как может незаконное формирование наладить мобильную связь? Откуда техника? Кто её обслуживает? Как обеспечивается выход заграницу? Как всё это оплачивается?

То есть, неконспирологи, видимо, считают мобильную связь законом природы, а не сложной инфраструктурой, с протоколами выхода во внешний мир и сопутствующими финансовыми потоками.

Edited at 2019-10-22 01:28 pm (UTC)
( 29 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner