marss2 (marss2) wrote,
marss2
marss2

кормил ли СССР азиатов в ущерб русским

В среде националистических движений (обычно молодежных, что-то вроде ДПНИ 5летней давности) принят тезис "поганая советская система кормила и развивала азиатов в ущерб русским".
Я тоже в этот тезис верил. И разуверился.
И вот почему.
Кто-нибудь играл в игрушку "Цивилизация" Сида Майера? в ту, самую первую, 1991 года?
Надеюсь, все помнят, какую огромную роль в ней играет развитие территорий? обязательно везде надо провести ирригацию и дороги, а потом и железные дороги.
Это элементарное развитие инфраструктур и производительных сил.
Одно дело, когда в Средней Азии живут одни овцепасы и немножко ткачих ковров, и совсем другое - когда в Ташкенте есть авиазавод.
Скажете, местное руководство сильно наглело?
Ну, наглело.
Но вот только самолеты из Ташкента исправно пополняли парк ВВС СССР, а электричество из Экибастуза питало Урал и Центральную Россию.
Чему нагление руководства никак не мешало.
****
Мне скажут - надо было строить заводы в России.
Но, простите, для завода нужен ряд ресурсов, один из них - банально рабочие руки, а их как раз в Азии было с лихвой.
Регион, богатый ресурсами в виде рабочих рук, и бедный инфраструктурой, стала бы развивать почти любая вменяемая власть.
Развитие причем должно быть в комплексе - к авиазаводу надо еще и авиаинститут, например.
Если в Экибастузе какие-то тератонны угля лежат неглубоко - то что теперь, не развивать его из соображений русского национализма?
а уголь что, стране не нужен?
а электричество?
Чтобы создать авиазавод в России, нужно было отвлечь сколько-то русских от иной развитой деятельности (Россия уже развита).
А чтобы создать авиазавод в Ташкенте, нужно всего-то переучить декхан на работяг и инженеров.
Убытки от "отвлечения" были куда меньшие.
****
Естественно, власть всегда должна помнить и о политической стабильности в этих регионах.
И она помнила.
Попытки дестабилизации, т.н. басмачество, были жестко подавлены.
Что советская власть там делала не так? по мне, так в этом вопросе делалось все по максимуму, лучше было просто невозможно.
****
Или мне ответят, что надо было ассимилировать азиатов?
А в истории вообще есть случаи, когда христианский народ ассимилировал исламский, да вдобавок сравнимый с собой числом?
Или что надо было поднимать дикарей до цивилизованного уровня?
а что, не делалось? вузы в этих странах создавали? а здравоохранение?
создавали.
****
Кроме того, напомню "текущий момент", в котором строилась эта система.
Развалилась Австро-Венгрия, причем Россия была той страной, в которой жили идеологи оного развала (Данилевский).
Эта идеология была одной из главнейших в поздней РИ.
Если возник рост национального самосознания у чехов - то почему он не может возникнуть у узбеков?
А далее уже собственно сама советская Россия познакомилась с периферийным национализмом, например, в лице Петлюры.
Или дашнаков.

Кроме того, обозначивалась еще и тенденция в виде сращения периферийного национализма с коммунизмом.
Вот стала бы Красная Грузия, и Грузия, и большевики.
Только вот Москве бы не подчинялась :).
А Орджоникидзе гнул таки в эту сторону.
****
Именно в этот момент была создана сталинская нацполитика.
Краткая суть: дать возможность самореализации периферийным национальным лидерам и элитам, но на жесточайшем условии их 100% интеграции в "орден меченосцев" под названием ВКП(б), и подчинения вышестоящим по "орденской" линии.
Одновременно - репрессии против тех "националов", что не хотели интегрироваться в ВКП(б).
****
Рост национального самосознания малых народов в то время был - силищей.
С ней, скорее всего, коммунисты бы не справились в смысле "задавить".
Но в смысле "оседлать волну" - тут справились.
****
Результатом был
а) приток цивилизации в эти регионы
б) увеличение могущества державы.
****
В историческом итоге, конечно, Россия не справилась.
Но тут уже, видимо, фатум. Не судьба России долго держать Среднюю Азию,
как не судьба была Ганнибалу взять Рим, Гитлеру - Москву, а России - проливы. И Англии была не судьба долго продержать Индию.
Не судьба России была удержать сии регионы, по таким причинам, как размеры народонаселения, география и цивилизационная разница (ислам).
Но пытались качественно и изо всех сил.

***
коненчо глупость была строить авиазавод в ташкенте, как и строить микросхемные заводы в армении.

в кавказско-сразиатском регионе нужно было проводить колониальную политику, а именно:

1. развивать с\хозяйство
2. размещать самые вредные производства
3. осуществлять первичную переработку сырья

4. никакого хайтека
5. никакого машиностроения

_конечный_продукт производить только в славянских республиках и прибалтике.


а то у нас получилось так что в грузии и узбекистане была самая высокая плотность людей с высшим образованием. при том что реально эти республики не давали _ничего_ (я надеюсь ты понимаешь что _не узбеки_ проектировали самолеты).
**************************************
колониальную политику, а именно:

Как бритты в Индии. Ну и провал - доход от Индии в межвоенный период ровно-ровно покрывал "в ноль" расходы министерства колоний.

Выигрыш бриттов только в создании _англизированной элиты_ в Индии. Но, простите, казахская элита тоже русифицирована. Чем Назарбай хуже Лукашенко или Путина? да то же самое.

>только в славянских республиках

Ну как бритты строили самолеты только в метрополии. И получилось, что наличие колоний _ни хрена не дает стране в большой войне_, кроме гимора с их обороной.

Кроме того, у бриттов в Индию путь - морем, он куда более уязвим, чем советские Западно-Казахстанская (Оренбург-Ташкент) и Целинная (Магнитогорск-Целиноград) железная дорога.

>узбекистане была самая высокая плотность людей с высшим
>образованием


В Узбекистане?

>при том что реально эти республики не давали _ничего_

Проектировали самолеты не узбеки, но собирали - узбеки.

Было плохо. Многое не получилось.
Но где варианты лучше? Совсем колониальный вариант привел бы к огромной совсем неразвитой (уровень Афгана) территории, к уменьшению общей мощи СССР, и - скорее всего - к усилению сепаратизма там.

***
и все равно я не понимаю - нафига там было устраивать академии наук, культуру, и т.д. и т.п. и те же авиа и прочие хайтек заводы. собирать самолеты могли где угодно в том же бобруйске. легко.
***
В Бобруйске уже собирали что-то другое.

https://the-realistic.livejournal.com/5296.html

Tags: СССР, СССР нацинальная политика
Subscribe
promo marss2 june 25, 2014 01:11 1
Buy for 10 tokens
"Фак, как быстро пролетело лето. Так много всего запланировала, но ни черта не успела ". Оставлю это тут, чтобы в сентябре не писать Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений. Как ввести гопника в замешательство:…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 96 comments