marss2 (marss2) wrote,
marss2
marss2

Categories:

Когда в Белоруссии тирания падет и восторжествует свобода

Когда тирания падет и восторжествует свобода, на те же самые предприятия, где сейчас собирается недовольный народ, чтобы сказать свое веское "надоело", - придут.
Туда придут, чтобы эти предприятия закрывать навсегда.
Дело будет сделано, мышеловка захлопнется, и новый мир,
в котором уже не нужны ваши морально устаревшие комбайны и трактора,
эта ваша редиска с картошкой,
- выгонит на улицу простодушных, поверивших ему людей,
а их неэффективную, лишнюю работу распилит на металлолом.

Впрочем, он же не зверь - и предложит им взамен другую.
Например, в клининг-сервисе центра временного размещения граждан Сомалилэнда.
Ведь надо же чем-нибудь торговать, а если с сельским хозяйством покончено, если с промышленностью покончено, то вариантов не так уж много.
Главный товар - это вражда с Россией (на военной базе, кстати, тоже требуется клининг-сервис),
но и на нежданных гостях, которых разумно отказываются принимать Польша с Венгрией, тоже можно заработать свои пять копеек.

***
И тогда эти простодушные люди, жившие предсказуемой, скучной жизнью, которую они сами же утопили в толчке, - попробуют протестовать еще раз.
И снова выйдут на улицу.
Намного меньше, конечно, большинство будет выживать в гастарбайтерах.
Но - Москва 1992-93, все это было.
И заодно и все те, кому не понравится идея врага на востоке, пойдут за ними.
Ведь если тогда было можно восстать против той власти - так почему же сейчас нельзя против этой?
***
Это им доходчиво объяснит полиция уже нового режима.
 разгонять то будут ровно те же самые омоновцы что и сейчас, те самые "звери, изверги, фашисты"
И так далее
****
Но - странное дело - никто почему-то не возмутится.
В эфире будет царить ленивая тишина.
И те же самые люди, которые сейчас пишут - "вы герои", "слезы на глазах", "дорогие, я с вами", - станут вяло отворачиваться и зевать.
Ну да, а чего вы хотели? - скажут они.
Во имя освобождения от империи придется потерпеть, - скажут они.

Это диктатор поддерживал бессмысленное, ненужное производство,
а теперь халява закончилась, надо адаптироваться к рынку, - скажут они.

И почему они не хотят вместо своих дурацких комбайнов помочь мигрантам?
Расисты, что ли? - скажут они.

***
А тот разгон демонстрации - совсем не этот разгон демонстрации.
Тогда шла борьба за свободу, а тут какая-то жалкая зарплата, плохая Россия и ржавый трактор.
Отстаньте.
***
Мы видели это грустное шоу уже сто раз.
Где шарик, где шарик?
Мужик, извини, ты проиграл.
Придется смотреть и сто первый.
***
Из комментов
***


Вот самая вишенка на торте: когда они снова выйдут, на улицу, и им накостыляют демократизаторами.
А те кто сегодня причитает "это насилие над народом недопустимо" будут благодушно молчать.

Так это же совсем другое дело
Прогрессивный образ мышления — считать преступным избиение демонстрантов,
но понятным и нормальным — расстрел мятежных областей.
Это ведь совсем другое дело.
Они и избиение демонстрантов немедленно начинают считать правильным, если это после революции. Увы
****
в программе свободные выборы,
"Свободные выборы" в их понимании это выборы без Лукашенко, на которых побеждает их кандидат.
Остальные выборы - не свободные.



****
Это образ либерального маразма, на который обменивается достаточно культурное и развитие промышленное общество в данном случае.
Отказ от равномерного развития и социального государства во имя глобализации ведет к одичанию, что мы и наблюдаем не только тут, но и там.
****
Что именно сейчас защищает Лукашенко?
Ну, кроме своего права быть сатрапом и ужасом, которым вы пугаете друг друга?
Это ведь не так трудно понять, попробуйте.
Что бы он там сам ни говорил, а он, бедолага, бывает косноязычен, он защищает в первую очередь  экономику и систему социальной защиты  родной страны.
К сожалению, раньше он защищал всё это, в основном, от России.
А не от тех, кто действительно угрожает Белоруссии.
Штука в том, что экономика "синеокой" может существовать только как часть российской.
Никому в мире, кроме России, белорусская экономика не нужна.
Хуже того, оторвать Белоруссию от России и увести к демократии означает, что никакой экономики у Белоруссии больше не будет.
Что хотят уничтожить руками нежных девочек с цветочками и храбрых юношей, борцов с тиранией?
МАЗ, БелАЗ, Тракторный завод и Беларуськалий.
И колхозы, где выращивают пресловутую картошку.
Единственный рынок для этого - Россия.
Больше никому оно не нужно.
Если от России Белоруссию оторвать, то не будет больше ни грузовиков, ни тракторов.
Нигде в мире, в Белоруссии тоже.
Глобальный катерпиллер скажет "ам!" И нету.
Европейский союз скажет - "защита производителя ЕС". И никакой картошки.
***
Лукашенко отчаянно защищал всё это от русских олигархов.
 Изворачивался, тормозил интеграцию, ссорился с Россией.
Сохранял социалистическую экономику вроде давней югославской на маленьком своём островке благополучия, стабильных доходов и социальной защиты работающих и пенсионеров.
Чего хотят забастовщики и митингующие?
Они хотят поменять Лукашенко. Как же, четверть века уже сидит в своём кресле. Надоел.
Очень хорошо, но что же сделает "демократический" президент Белоруссии?
Очень простую вещь.
Он сделает так, чтобы колхозники и рабочие, а ещё быстрее их дети отправились в Европу клубнику собирать.
Туалеты мыть.
Сёмгу сортировать на плавучих северных фабриках.
Никакой другой роли для белорусов в свободном мире нет.
Они там никому не нужны.
****
Белоруссия социальное государство и сделал его таким именно Лукашенко.
Работающие поедприятия, приличный уровень жизни, доступность и высокий уровень медицины и образования, минимальная коррупция - это факт, это есть.

Сменяемости власти нет нигде.
Картинка для не особо умных - выборы и новое лицо на тусовках.
Реальная власть в руках одних и тех же людей.

В Белоруссии после переворота, если он произойдёт, к власти придёт олигархия, со всеми вытекающими.

потому, что деньги на провокаторов всяких и боевиков тратятся не потому, что они совершенно лишние,
а для того, чтобы получить дивиденды.
И не в связи с ростом цен на картошку, а получив в пользование страну

О социальном равенстве придётся забыть, так как эта часть человечества беспокоится только о прибыли.
Это хорошо, если сразу же не начнутся войны между этими хищниками. Тогда и о мире придётся забыть.

Олигархат сейчас поддерживают извне.
Им придётся рассчитываться за свою победу. И платить они будут. А это внешний долг, повышение тарифов, решения во внешней политике и изменение вектора этой политики.

***
батька сделал ставку на национальный капитал и, защищая и представляя его интересы за рубежом, выбивал из него социальные обязательства перед простыми белорусами.
Сказать, что это справедливо полностью нельзя,
но и сказать, что у А
Г были шансы построить что-то другое в стране с маленьким населением и без сырьевых ресурсов язык не поворачивается.
он все сделал, довольствовался возможным, находясь в логике обстоятельств, и пресек уничтожение субъектности страны с превращением ее в Молдову.
Других, лучших вариантов, у него просто не было,
 Белоруссия не РФ и не Казахстан.

в стране спокойно: работа есть, пенсии платят, коммуналка, продукты, транспорт не заоблачные, преступность не распоясалась, выезд за границу – свободный. У них нет олигархов, аккумулировавших 90% всех ресурсов страны в своих руках, вывозящих их за рубеж.
Лукашенко пытался реализовать в своей стране китайский проект, когда большая часть промышленности остается под государственным контролем, но есть свобода предпринимательской деятельности.
Что у него было не так, как в Китае?
Ему Запад не давал огромные кредиты, западные предприятия не перевели в Белоруссию свои филиалы.
Но он брал кредиты у России, получал отсюда льготные энергоносители, в России был и рынок для продукции белорусских предприятий.
Что тут можно было улучшить?
Если бы Белоруссию, как, допустим, Литву, приняли в ЕС, они получили бы доступ к европейским кредитам, но им бы пришлось полностью лишиться льготных энергоносителей, российского рынка сбыта, своей промышленности.
А кредиты потом ведь придется отдавать и им, и Литве.
Стал бы у них выше уровень жизни?
Я не понимаю, за счет чего это могло бы случиться.
Потом, кто сказал, что их бы приняли в ЕС? Украине вот только пообещали. Турции, например, тоже обещали.
*****

Я один вижу, что экономическая ситуация в Белоруссии в ближайшие годы будет хуже, чем на Украине в 2014-16 годах?
Когда на Украине начинали своё движение в Европу, большинство крупных предприятий было уже доведено до уровня олигархической кормушки и их закрытие или сокращение работы сильно, конечно, ударило по уровню жизни, но не катастрофически

В Белоруссии произойдёт именно, что катастрофа.
Россия (надеюсь) не сунется туда без твёрдого внутринационального консенсуса относительно присоединения к России (хотя бы по модели ублюдочного Союзного договора).
Запад (Польша и нувориши-шаромыжники) зайдут только спереть, что плохо лежит.
Никаких долгосрочных инвестиций в развитие Белоруссии с запада не будет, т.к. страна находится в биполярном состоянии между западом и Россией и инвестиции могут банально сгореть.

В результате в том состоянии, в котором сейчас находятся экономика и финансы Белоруссии, произойдёт почти мгновенное их обрушение и пауперизация значительной части населения, как это было в России в начале 90-х.
Никакого другого варианта сейчас не видно, т.к. запад с Россией не договорится, как это было по Украине.
*****

Все хорошо на экране - и музыка, и лица, и надежда, и требование, и право на будущее.
Но ужас в том, что ты уже знаешь, что будет дальше.
Какими будут перемены.
А именно - приватизация, разорение госпредприятий, жилье на месте заводов, экономика продажи-перепродажи, частное ЖКХ, парковки, дороги, миллиардеры, с десяток, и миллионы нищих.
Ну да, выиграют СМИ (часть), политконсультанты, блогеры, ночные красавицы, какие-нибудь мелкие предприниматели, зацепившиеся за новую систему, чиновники-коррупционеры, и те, кто получит безвиз и свалит.
Остальные пойдут плакать и расплетать косы.
Но это будет потом.
Как жаль всех. Как неприятно знать будущее
***
Господи, откуда в каментах все эти люди с бчб на юзерпиках, "все уже это прошли", "что-то у Польши получилось", "иначе никак", "народ просто хочет честных выборов!!" и пр., как это работает и почему(
Огонек 1991
Не будем забывать и другой обязательный итог, который сейчас замалчивают прекраснодушные:
мы получим ещё один народ, который объявит о многовековой русской оккупации, будет запрещать рус яз и т.п.
Это все идёт в обязательном комплекте со «свободой».
Пока фашистский режим - власть, а когда новому режиму Россия не отсыпет денег и энергоносителей, тогда мы станем русскими сатрапами и москалями.
В общем, мы виноваты, конечно, во всей этой истории с цыганом, только белорусы пока не могут понять в чём.
Осталось узнать, как быстро Белоруссия станет страной победившей русофобии.
А она станет, к гадалке не ходи!
Не себя же обвинять в режиме Лукашенко и в том, что произойдёт потом.
А им ещё заводы закрывать, колхозы разгонять, люстрации проводить.
В общем, дел невпроворот.

А дальше всё станет на рельсы: закон о языке,
Это не вопрос языка, это вопрос цивилизационного выбора: вы - за свободу и демократию или за тиранию и угнетение
Ленинапад не забываем. Для пабэды равалюцеи обязательно нужан гэтый ленинапад
ну и пошло-поехало
давайте не забывать, что, несмотря на то, что протест в Белоруссии мог зародиться сам, от усталости от Лукашенко,
теперь ему никто не позволит развиваться самостоятельно.
Им будут управлять.
А уж управлять будут эффективнее, чем "живое творчество масс", прастихоспади

Навалом там уже и русофобства и антироссийства.
Роликов с ярыми змагарами нынче в сети как дерьма за баней. Все в точности по укросценарию. И дальше будет еще больше.
И будет еще больше..
Так они его ещё будут в Европу продавать. Не бульбу же
Будут вам факты, сейчас главное - взять власть и не допустить ввода российских войск! Ведь этого там советники боятся. А там - что будет продаваться, то и будут продавать. Потерпите, как говорит наш обнулённый
Сначала идут протесты под флагами стойко ассоциирующимися с нацистами,
потом разжигание взаимной ненависти,
потом кровь.
Я этого в динамике по всей Украине насмотрелся вдоволь.
А РБ это просто край непуганых
лохов.
в какой-то момент до них дойдёт, что любые следующие олигархи не создают рабочих мест, а наоборот, всемерно их сокращают, предлагая всем идти в бизнес.
Потом их возмущение будут всемерно перенаправлять в национализм, .
А вот ты прикинь, кто там реально руководить будет отдай этой любительнице котлеток власть
В любом случае, "против Лукашенко", со временем перерастёт в против всего российского.
Такова логика цветных революций в постсоветских странах.
Новые элиты покупают популярность масс, апеллируя к примитивному национализму и перспективой стать новой францией или голландией.
Ну и выйти из клуба проигравших холодную войну, вступив в клуб победителей
.

Украинский опыт показывает,что никакого урока не будет.
И никакого отрезвления не произойдёт.
Падение уровня жизни у белорусов после Лукашенко будет списано на тяжёлое наследство самого Лукашенко
(а до него - СССР - тюрьма народов, угнетавшая белорусов
),
а также на происки России, которая специально создала ублюдочную экономику и после ухода Лукашенко специально душит молодое белорусское государство.
Короче, во всём окажется виноват русский оккупант.

Я в отеле, где 50% белорусов.
И пополам русских и украинцев.
Вот сегодня слышала, как благообразный седой дядя рассказывал жене, что он руки не подаст какому то чуваку, потому что тот за Лукашенко.
И вообще страной правит не это картофельный, а фашист
ы из России во главе с Путиным.
Вообще гнать нужно русских отовсюду, они же мрази.
А я за соседним столиком. Блядь. Блядь.
Остальные кого слышала, в растерянности, не знают чего ждать. Одни восхищаются, другие плесенью митингующих называют.
Тот, что сегодня за столом митинговал- препод, кстати.

****

каком то из постов встретил комментаторшу: "Беларуссы, мы с вами всем сердцем"
Спросил-ответила: сама с Украины, поддерживала Майдан и гордится этим, сейчас переехала в Израиль.

Искренне не понимала, почему это меня забавляет.
***

А Польша?
Уже сто раз это обсуждалось, и сто раз отвечалось:
страны 1989 года получили огромные вложения западной Европы.
В 21 веке такого не бывает по определению.

Польше дали много денег. Это был 20 век. вам в 21 веке денег не дали. И никому больше не дают.
есть, правда, вечные ценности:
качественное гастарбайтерство,
суррогатное материнство,
торговля органами,
присмотр за мигрантами,
захоронение радиоактивных отходов,
участие в войнах США в Азии и Африке etc.

опоздать иногда с реформами на четверть века означает опоздать навсегда
этот вот по крайней мере экономический уклад они пропустили

беда в том, что это такие реформы и такая вообще новая реальность, что только и можно сказать, что им повезло хотя бы эти четверть века пожить нормально.
современная экономика так устроена, что ее нельзя реформировать к пользе людей. Потому что ей люди не нужны.
Вот эти бесконечные, сочащиеся просто приторнейшей халвой, каменты от белорусов обычных и белорусов диванных про "поляков, у которых всё получилось, и дали им много-много денег, хотя и народишко дрянной, и Валенса, курва, президентом побывал" особенно впечатляют.
Как говорит наша либеральная интеллигенция - НУ КАМОН.
Это сифилис мозга.
На самом деле ужасно жалко батьку.
Это было такое им счастье, что он им достался, ведь их могли выгнать на мороз в "реальный мир" еще тогда, в 90-е.
А он их спас, таких наивных людей, вырастил в своей теплице.
Еще если его вывезут на Рублевку - ну ок.
Но ведь он может и отказаться сдаваться.

Силы добра умеют покуражиться. В такие моменты, когда всё к неумолимой развязке приближается, хочется крикнуть тирану, мол, тиран, бросай всё, спасайся сам, нельзя сдаваться ЭТИМ.
***
Политические аутсайдеры хотят чувствовать свою причастность к политике, и современный спектакль "Выборы", идущий во многих странах (как та пьеса "Искусство"), им это предоставляет.

Желание толпы, чтобы пьеса "выборов" прошла при соблюдении принятых дл
я этого жанра условностей также понятно.
Это как жест уважения. (Ещё более понятно их желание не быть избитыми дубинками при просмотре).


Не совсем вижу, почему они считают, что новая когорта торговцев политическим влиянием и все эти новые ставленники, молодые и прекрасные люди, вошедшие в новую "Администрацию Президента",
все они перетасуют колоду так, чтобы населению (политическим маргиналам, не допущенным к реальным решениям) выпало три туза и дама.


Особенно в эпоху, когда дана по сути разнарядка по сокращению бесполезного населения:
новые политические ставленники скорее всего будут выполнять именно эту программу.
Это просто неизбежно для современных оппортунистов без идей ("без идей" = просто с "экономическими идеями", состоящими в верном следовании коньюнктуре, "рынок решит всё", и тому подобное).

****

суммарный объем наших субсидий без учета открытия рынка сбыта составил не менее 100 миллиардов долларов
ну так это не инвестиции, не реформы, это просто плата за лояльность Луке, которую он, хороший человек, потратил не только на себя, но и на людей.
***
Ср з/п в Польше - 900€
Ср з/п в Белоруссии - 350 €

Если придет к власти домохозяйка, то, без сомнения, зарплаты в Белоруссии будут больше, чем в Польше.
Только, если останутся промпредпрития, на которых будет кому платить эту з/пл и если ЕС выделит Белоруссии 110 млрд евро подъемных, как Польше

Польша - это не "чистый пример успеха постсоцстраны", а целый комплекс причин, и в других условиях пример неповторяем...
Путь Польши закрылся уже в 91 году.
Второй Польши» и «даже второй Прибалтики» уже не будет, они не нужны и денег на них нет.

***

Какие, блядь,  перспективы, как у Польши?
В Польшу было вбухано неимоверное количество денег, чтобы создать из неё "Антироссию" для привлечения, как раз, Белоруссии и Украины .
А на всякие У и Б у Запада  денег нет , ибо есть свои, более родные дармоеды, которых надо спасать - страны PIGS.


****
История успеха и витрина капитализма была нужна в 89 году.
Тогда к движухе подключили даже ни в чем не повинных южных корейцев.
И вопрос решили.
Но немцы, которые возглавляли процесс, решили задачу вывода части произво
дственных цепочек в соседние страны с низкими издержками (не обязательно, кстати, скупая заводы).
И задачу создания там таких правил, которые выгодны немецкому бизнесу тоже решили.
Поэтому субсидии ЕС это не политика, на «витрину» всем плевать, это чистая экономика.
Субсидии улучшают инфраструктуру, что выгодно для немецкого бизнеса, субсидии осваиваются с участием немецкого бизнеса, по правилам, написанным германскими консультантами (в 90-е) и германскими лоббистами (сейчас).
Немцы посредством фондов ЕС субсидируют вовсе не Польшу и Чехию, а немецкие банки и немецкую промышленность.

***
Немецкий бизнес массово инвестировал в Польшу и Чехию в конце 80-х-начале 90-х для сокращения издержек и вывода производства в соседние подконтрольные страны.
Дальше выводить производство из Германии не даёт правительство в Берлине, потому что будет массовая безработица.
Вот и вся любовь.
Не говоря уже о том, что в 90-e и у нас и в Польше правительства следовали советам одних и тех же людей,
только в Польше к советам прилагались деньги, а
в России, Белоруссии и на Украине - нет.
Будь иначе - русские поголовно были бы восторженными поклонниками Америки и Европы.
Если они несут очевидное благополучие, то почему нет?
***

10% их нынешней экономики оставят, да.
самостоятельный автозавод это больше чем просто завод, это сотни поставщиков, конструкторы, технологи.. вся цепочка обеспечивает в десятки раз больше людей чем просто рабочие на сборке.
Сборочный завод иностранной марки это просто несколько сотен рабочих.

всё оборудование, логистика старого производства для новой техники не нужна. В лучшем случае понадобиться кусок земли и коммуникации...
***
Смысл закрывать предприятия в том, чтобы устранить конкуренцию. Остальное бла-бла-бла
****
Смысл закрывать предприятия?
На заводе маз /условно/ будут выпускать грузовики ман или Мерседес.
Да, производство станет другим и такое количество рабочих, возможно, и не будет задействовано.
Но оставшиеся будут получать больше.
Это правда, но... бизнес, ничего личного.

*****
Примерно так же думали в начале 90-х, когда американские корпорации начали активно скупать акции наших гигантов ВПК.
Типа, они все "перезапустят" и "реновируют".

вместо этого они просто стали банкротить и закрывать своих конкурентов в России.
Запад
совершенно не нуждается ни в каких производствах ни в России ни тем более в Белоруссии.
И ему совершенно не нужны конкуренты

если бы Вы знали сколько предприятий закрылось в России в 90-х, не менее серьёзных, чем БЕЛАЗ, в закрытии которых не было никакого смысла,
БЕЛАЗ конкурент Катерпиллару, Komatsu, Либхерру. Зачем лишний конкурент на о чем маленьком и специфическом рынке.
Катерпеллиер купит Белаз,
для повышения экономической эффективности сократит 50% персонала,
повысит отпускные цены,
потом прекратит новые разработки,
потом в связи с падением спроса оставит только производство запчастей для ранее выпущенных машин, остановив сборочный конвейер,
сократит ещё 80% от оставшихся,
и через несколько лет закроет нерентабельное производство, всю документацию уничтожит.

эта схема нигде не работает. Заводы просто закрывают.

***
и кому будут продаваться эти условные грузовики в порядке условиях перепроизводства?
белорусский мерседес тоже нах никому не будет нужен, как и маз
Чтобы выпускать грузовики  в Минске надо закрыть завод в Дюссельдорфе.
Какой оставят?

В Германии было 2 завода, выпускавших свеклоуборочные комбайны. Один в ФРГ, второй в Лейпциге. После объединения фргшный завод купил гдровца и Немедленно его закрыл. Диалектика!
Мерседесы есть где собирать, на 10-ти милоионную белоруссию отдельное производство не надо.
Даже на 100 миллионную россию не надо.

Уничтожение конкурента, единственный резон всё это закрыть.
***

Украину цветная революция отбросила на десятилетия в развитии.нищета..кругом,безработица..
Молодежи одна дорога-плантации клубники в Польше..

Украина лягла, и чтоб поднять её, здесь надо вкладывать миллиарды долларов, чтоб никто не пиздил эти кредиты.
А защита собственных пр
оизводителей никуда из Европы не уходила  - постройка на Украине  и Белоруссии агропредприятий, которые бы демпинговали и разоряли европейские производства — этого никто не допустит.
****
рабочих мест будет меньше в десятки раз.
А конкурентоспособность понятие относительное.
Если её рассматривать в отрыве от остального то китайские товары конкурентоспособнее любых других.
Но если всё делать в Китае то негде будет брать деньги
чтобы эти товары покупать.
Если завозить более конкурентоспособных кур из соседнего региона то обанкротится местная фабрика,
если завозить молоко известной марки то обанкротится местный завод..
в итоге пойти работать некуда, бюджеты пустые.

***
Tags: Белорусия, Дм.Ольшанский
Subscribe
promo marss2 june 25, 2014 01:11 1
Buy for 10 tokens
"Фак, как быстро пролетело лето. Так много всего запланировала, но ни черта не успела ". Оставлю это тут, чтобы в сентябре не писать Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений. Как ввести гопника в замешательство:…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 44 comments