marss2 (marss2) wrote,
marss2
marss2

Categories:

Еще одна дискуссия с критикой СССР

Пост из фэйсбука
*
Сегодня - день памяти жертв советского террора.
Вечная им память.
Но вот что я хочу сказать в связи с этим.
Почему мы видим в России эту большую и упорную толпу, которая держится за всех коммунистических чикатил двадцатого века?
Казалось бы, не так уж много и надо - умственно и душевно - чтобы ужаснуться, заглянув даже на минуту в океан крови и страданий, которые принесла русским совчина:
тотальное ограбление и массовые убийства 1918-1920,
потом новое всеобщее ограбление, коллективизация и голод 1929-1933,
потом еще одна, самая большая бойня 1937-1938,
потом послевоенная дикая жестокость (приговоры по 25 лет просто за "наличие в списке по алфавиту"),
и все это время - концлагеря,
и все это время - тотальный снос, игиловский вандализм, и все это время - изощренные издевательства над людьми, над всеми вообще людьми от колхозников без паспортов, зарплат и пенсий до самих гангстеров из Политбюро,

издевательства, каких просто не знает цивилизация нового времени,
- и только к 1956 году, наконец, полный мрак сменяется бедной и очень стесненной во всех отношениях, но все же не лишенной просветов почти что обычной жизнью.
Как можно равнодушно игнорировать этот величайший ад, барабаня глупости вроде - "такое время было", "так надо", "зато в космос полетели", "зато империя", "без НКВД все неграмотные были бы", "Салтычиха крепостных мучила, вот поэтому надо на Колыму", "хруст булки", "бурлаки на Волге страдали" etc.
Конечно, агрессивное невежество и эмоциональная тупость многое объясняют.
Многое, но не все.
Дело в том, что когда люди как-то дико и нелепо высказываются о прошлом, - они, как правило, говорят не об этом самом прошлом, о котором они мало что знают.
Они говорят о настоящем, о чем-то недавнем, вчерашнем, и в любом случае - о своем.
Так вот, навязчивое отрицание советских преступлений - или, в лучшем случае, безразличие к ним, - связано с тем, что их осуждение связалось в сознании миллионов людей с более свежими преступлениями, и эти осуждающие причинили ныне живущим пусть и не так много боли, как коммунисты прежних времен той стране, но - тоже достаточно.
Вдумайтесь в следующий факт.
В конце двадцатого века Россия оказалась единственным освобожденным от коммунизма государством бывшего СССР и восточного блока, где на смену прежнему строю пришло... ничего.
Все остальные экс-советские народы - плохо ли, хорошо ли, по-разному, - начали строить свои национальные дома, и альтернативой коммунизму для них стала национальная история, культура, вера и политическая солидарность.
И пусть они кое-что существенное потеряли в процессе этих перемен - но одновременно и приобрели.
Перестали быть абстрактными трудящимися в поиске абстрактно идеального общества - и стали собой, поляками, венграми, эстонцами, да хоть бы и румынами.
А русские не стали никем и не получили ничего.
Все ту же стертую идентичность "РСФСР", потерю земель, потерю людей, унижение и грабеж.
И все это - под те же антикоммунистические вроде бы разговоры, смысл которых для всех, кроме России, состоял в том, что мы больше не коммунисты, и это значит, что мы великие, мы самые лучшие, мы все друг другу родные, и мы всех победим, - и только для России полагался совсем другой вывод: мы плохие, мы виноваты, нам надо каяться, нам надо что-то отдавать и кому-то платить, нам никого больше нельзя побеждать, а никаких родных тут вообще нет, а есть "население".
И когда Советскую власть ругали в Вильнюсе, Киеве, Варшаве, Будапеште - это возвышало, ну или хоть утешало местные народы в трудные времена.
А когда Советскую власть ругали в Москве - из этого следовало, что местный народ - он и есть главное зло этой Советской власти, и его-то одного, как выяснилось, за все произошедшее и наказали.
И люди это запомнили.
И люди сделали хоть и неверный, но гарантированный, неизбежный вывод: когда осуждают коммунистические преступления - это хотят осудить нас. Осудить, а потом и унизить, ограбить, лишить того, что все-таки нажито хорошего, да и выгнать в темную пустоту.
Раз враги коммунистов - это почти всегда заодно и враги России и русских, значит, коммунисты были хорошие.
Очень глупо.
Но, повторюсь, неизбежно - после всего, что случилось, и не в 1918, 1929 или 1937, а намного позже.
И теперь нам придется долго и трудно отучать наш несчастный народ от любви к коммунистической чикатиле, к воображаемому Джугашвили, которого он, этот народ, полюбил назло журналу Огонек, хотя каждый, кто знает русскую историю, знает, что все эти люди из условного журнала Огонек отлично устроились бы и при самом лютом Сталине, и квартиру на Ленинском бы получили, тогда как простодушные нынешние джугашвилисты сидели бы нищие и голодные.
Ну что поделать, исторический миф бывает и горьким, и вредным.
Но все-таки я верю, что мы его преодолеем.
Чем лучше будут жить люди, и чем меньше их будут унижать, - тем сложнее им будет проникнуться этим садомазохистским мифом о коммунизме, где бойня и варварство упрямо прикрываются жалким, сиротским "зато".
"Зато в тюрьме все по-настоящему, слова на ветер не бросают".
"Зато в казарме если уж дружба, так дружба".
"Зато в детском доме понимаешь, как все устроено".
"Зато в космос полетели".
Когда живут хорошо, когда живут - и самих себя любят, то уже не нужно это "зато".
И тогда сразу понятно, какого масштаба катастрофу принес нам советский двадцатый век.

Ответы в комментах
*
Мне вообще пофигу.
Мне, обычному советскому школьнику мозг полоскают ужасами советской власти с 90х годов.
Однако я никаких ужасов не застал.
У меня были отличные добрые фильмы, от Приключения Неуловимых до "Где кнопка Ури?", были офигенные пионервожатые, была клевая спортивная секция олимпийского резерва, были походы и экскурсии с ветеранами, было шефство над ветеранами ВОВ-инвалидами, которые были у нас на районе (потом начал читать либеральные сказки, что всех их вывезли за 101км и быть не может, что мы им помогали, видимо мне приснилось).
В общем мне со времен Ельцина пытаются вбить, что я раб и мои родители, обычные советские честные работяги, тоже.
Пошли вы все в жопу с такими заявами.
Моё советское детство это крутая штука,
а кого там Сталин гноил в лагерях, меня не волнует.
Если гноил, значит за дело, ради моего счастливого беззаботного детства!
*


была реальная жизнь, которая для подавляющего большинства была лучше, чем сейчас и с каждым годом улучшалась, в отличии от нынешнего времени. Видимо, для этого необходимо, чтобы любители демократии сидели в лагерях.
*
 лучше положить свою жизнь, на великую стройку, чем на работу на какого-нить бандитского хапугу дядю, чей папик в 90е отжал себе на крови заводы, пароходы, а теперь его сынок сидит нога на ногу и учит совков жить
*
сейчас почитаешь либералов и понимаешь, если они такую же дичь несли на своих кухнях и тогда, то лагеря для них вполне закономерны.
*
у каждой стороны свои жертвы.
жизнь на самом деле устроена таким зловещим образом, что ты выбираешь либо один список жертв, либо другой. И чье сердце сможет и захочет вместить всех жертв?
*
Человек только себя полюбит, как придёт какой-нибудь декоммунизатор и закроет завод или НИИ, где человек работал.
Объяснив это тем, что завод был нехороший и продукцию выпускал никому не нужную.
А вот банк, который открыли на тех же площадях - очень нужный и поэтому туда устроили детей всех начальников.
А ты иди ... как-нибудь сам... государство тебе больше не нянька, оно только детишкам начальников нянька
*
Немецкие социологи поражены тем, что немцы ассоциируют себя со Стеной, а не с Освенцимом. Но и русские не хотят ассоциировать себя с Гулагом, потому что жить с этим нельзя. А с Победой и Гагариным - можно
*
Очень даже можно, если относиться к этому как к геноциду собственного народа, а не как к предмету собственной гордости и принадлежности.
*
не, за это не выпить и не спеть
Нет уже сил слушать и читать эти обвинения.
Все, что вы перечислили- оно конечно имело место быть, но.. не состоит наша история из преступлений коммунистистов против собственных граждан.
Ужасы репрессий 37 года "далеко" от ныне живущих, а ужасы 90-х в памяти помнятся во всех "красках".
*
Уже более 30 лет я читаю бесконечные стенания по поводу " кровавого режима". Хочется понять, чего хотят от меня авторы этих бесчисленных публикаций.
Чего вы ждете от людей, обличители?
Мне иногда приходит мысль, что это просто, непонятная мне, ненависть к каждому, кто не стенает вместе с вами...
как психолог хочу сказать, что постоянное напоминание ребенку, что его мама в детстве обижала и не любила, не прибавляет человеку психологического здоровья.
вот зачем авторы нас все время " жалеют" и внедряют нам чувства злости и неприязни с прошлому? Чего они этим хотят добиться?
что вам за резон меня "морочить" своими разоблачениями?
У меня нет обид и не страдаю от " ужасов" прошлого.
жуйте эту жвачку... до конца жизни...раз ничего другого не можете
Мир сложней вашей красно-белой картинки.
ваш сегодняшний анализ однобокий и не честный
*
Невозможно взбираться вверх по лестнице, ведущей вниз,
а она ведет вниз уже довольно давно;
*
Юра Гагарин из деревни Клушино так без паспорта в космос и полетел.
*
Я не знаю, что кроме обсираения и уничтожения советского прошлого построили бывшие союзные республики
впрочем и РФ с таким же упорством уничтожали и продолжают уничтожать все советское.
Но это ладно.
Что создано потом?
Что  оседает в карманах тех, кто строит виллы и прочее в разных странах.
Что было якобы народным, или расписано или растащено по карманам отдельных граждан.
И чему вы после этого удивляетесь?
*
А где про ужасы 90х?
Мне вот эти вот сопли по советам и фантомные боли по ним интересны, конечно,
но ближе мне весь мрак и кошмар 90х
Где призыв к осуждению олигархов, что приватизировали советское наследие и вывели его заграницу?
А почему вы не пишете про ограбление в 91 году,когда нынешние воры забрали все честно заработанные деньги,
почему не вспоминаете сколько людей погибло от безденежья от отсутствия работы.
Да, моя бабушка работала за палочки, это когда день отработал а тебе в журнал палочку нарисовали, но тогда нужно было поднимать страну после войны а почему плодами её тяжелой, честной работы пользуются воры?
*
Люди держатся не за "коммунистических чикатил", а за идею справедливого устройства общества.
*
Отец и мать родились после войны, им государство дало и образование, и работу, и квартиру, и бесплатные санатории и медицину, и культуру
Мои дед и бабушка, выкарабкались из военной нищиты, тоже прожили достойную и счастливую жизнь.
Обычным людям, работягам, много было не надо,
и коммунисты построили им тот уровень жизни, при котором - сначала человек, а потом деньги.
У меня было счастливейшее детство - в 80-х, советских, и я могу понять тех, кто младше меня - перестройка - это был ад,
*
"Чем больше либералов говорят о том, что советские достижения были достигнуты путем чудовищных жертв и репрессий, тем больше рядовых граждан будут утверждаться во мнении, что для повторения советских достижений в наши дни потребны жертвы и репрессии не меньшие". (с) А. Васерман.
*
Кто говорит, что если мы не покаемся за большевизм, то мы переживем его снова, тупо получает зарплату за оправдание приватизации. Это их работа.
Им нужно обосновать, что все эти Норильские Никели не всенародная собственность, а НИЧЕЙНАЯ, потому что были построены преступным путем. Вот и все.
*
Я к слову Союз не идеализирую, ибо глупо идеализировать то что проиграло и развалилось.
Но глядя на то, что пришло ему на смену, причем во всех областях - от уровня политических методов и риторики до культуры нельзя не охреневать по тихой грусти.
По сути РФ выигрывает у Союза только по двум параметрам
- стало больше потребительских товаров (сделанных в Китае хехе)
и сейчас отсюда можно относительно быстро и просто свалить.
Есть правда один моментик из серии "а кому ты там нахер нужен", но это уже проблемы клиента
*

https://www.facebook.com/spandaryan/posts/3569083463112446

Tags: Дм.Ольшанский, СССР, СССР критика
Subscribe

promo marss2 june 25, 2014 01:11 2
Buy for 10 tokens
"Фак, как быстро пролетело лето. Так много всего запланировала, но ни черта не успела ". Оставлю это тут, чтобы в сентябре не писать Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений. Как ввести гопника в замешательство:…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 36 comments