как противостоять цыганскому гипнозу
Почти все жертвы мошенников, с которыми я общалась (в духе "вам звонят из сбербанка"), говорили мне об удивительном раздвоении сознания в момент обмана.
Как будто бы они одновременно полностью верили мошенникам и делали все, что те им говорят,
и в то же время прекрасно понимали, что происходит.
Как будто бы они одновременно полностью верили мошенникам и делали все, что те им говорят,
и в то же время прекрасно понимали, что происходит.
Но это умное, второе "я" почему-то не кричало "стой, прекрати", а как будто наблюдало со стороны, извне.
С таким нейтрально-изумленным чувством.
Надо же, как занимательно.
Но ведь явное вранье.
Ишь ты, что творят.
Интересно, и что же, прям так отдать деньги?
Ну, ладно, отдам, и что будет?
.
На самом деле, магии нет. Есть неудачный момент для жертвы.
.
Если монотонная работа, задумались сильно, включается недотранс- автопилот.
При этом человек может идти по улице, заниматься домашними делами и т.д.
На улице мошенники всех мастей умеют вычислять жертву в таком состоянии, когда организму проще поддаться команде, чем мгновенно включиться на полную для борьбы с ними.
Есть слова-тригеры (в значении тут крючки), которые они произносят и смотрят на результат.
Но вот с телефоном объяснить труднее.
.
С таким нейтрально-изумленным чувством.
Надо же, как занимательно.
Но ведь явное вранье.
Ишь ты, что творят.
Интересно, и что же, прям так отдать деньги?
Ну, ладно, отдам, и что будет?
.
На самом деле, магии нет. Есть неудачный момент для жертвы.
.
это что-то сродни пресловутой многозадачности и получается тогда, когда есть сильная усталость и перегрузка.
Грубо говоря, это тот же механизм, какой работает, когда одновременно варишь кашу, думаешь про свое и поддерживаешь с ребенком беседу про новую серию мультика.
Распыление сознания, много автоматических действий и ни одно не контролируется полностью и не находится на переднем плане.
.
Наше сознание работает не линейно..
Если монотонная работа, задумались сильно, включается недотранс- автопилот.
При этом человек может идти по улице, заниматься домашними делами и т.д.
На улице мошенники всех мастей умеют вычислять жертву в таком состоянии, когда организму проще поддаться команде, чем мгновенно включиться на полную для борьбы с ними.
Есть слова-тригеры (в значении тут крючки), которые они произносят и смотрят на результат.
Но вот с телефоном объяснить труднее.
.
с телефоном все то же самое, просто там они всех подряд обзванивают.
Но потому и звонят ночью, рано утром, в общем чтобы человек либо спал,
либо был занят чем-то рутинным, типа ехал на работу.
У них выхлоп примерно 1 из 100.
дело в массовости, 99 обругает или швырнет трубку, а сотый зачепится.
.
.
.
это происходит из глубоко встроенного стереотипа, что откровенно врать в лицо нехорошо.
.
это происходит из глубоко встроенного стереотипа, что откровенно врать в лицо нехорошо.
Мы можем перенести ложь,
но нам трудно перенести явную неприкрытую ложь, сказанную с напором и наглостью.
но нам трудно перенести явную неприкрытую ложь, сказанную с напором и наглостью.
Именно поэтому так трудно задавать вопросы мошеннику - он врёт так неприкрыто и с таким апломбом, что просто офигеваешь и пытаешься преодолеть когнитивный диссонанс ; как это блин так, неужели это реально происходит?
Вообще там много факторов, я на днях много думала об этом.
То, что ловят людей в расслабленном состоянии или просто очень уставших, когда нет сил сопротивляться.
Резко прервать разговор и повесить трубку - невежливо, нужно преодолеть барьер воспитания,
у уставшего человека на это может не быть ресурса, а если он послушал - то все, его поймали.
Чем дольше с ними говорить, тем сложнее выйти из разговора, это вообще древний трюк.
у уставшего человека на это может не быть ресурса, а если он послушал - то все, его поймали.
Чем дольше с ними говорить, тем сложнее выйти из разговора, это вообще древний трюк.
Меня как-то пытались развести цыганки, это очень интересно, как они работают.
Они сознательно рассеивают внимание, выясняя при этом, на какие ключевые слова идёт реакция.
Они сознательно рассеивают внимание, выясняя при этом, на какие ключевые слова идёт реакция.
Они буквально тебя забалтывают, а потом поздняк метаться.
Мне тупо повезло, у меня был ресурс осознать происходящее, плюс быстрые реакции по жизни.
Просто развернулась и ушла, это вот тоже важно - ничего не объяснять, не вступать в переговоры, не извиняться.
Просто развернулась и ушла, это вот тоже важно - ничего не объяснять, не вступать в переговоры, не извиняться.
Это как с токсичными людьми, чем больше разговоров, тем сильнее пострадаешь.
....
....
мошенники давят на выученное поведение,
наполняя речь, интонации и жесты триггерами, на которые мы привыкли реагировать определенным образом.
Нас учат: кто хвалит или обращается ласково, тот нам зла не желает;
таким безразлично-напористым тоном могут говорить только власть имущие;
службе безопасности надо подчиняться и т.д.
таким безразлично-напористым тоном могут говорить только власть имущие;
службе безопасности надо подчиняться и т.д.
Скорее всего, это именно диссоциация и есть, ведь для мошенника
.
.
главное - вышибить человека из мыслящего состояния вот в это исполнительное.
.
Это можно сделать, создав иллюзию, что происходит нечто экстраординарное, когда «нет времени объяснять» - сказать, что угрожает страшная опасность, свалился неожиданный выигрыш, человек в беде и тд.
.
Это можно сделать, создав иллюзию, что происходит нечто экстраординарное, когда «нет времени объяснять» - сказать, что угрожает страшная опасность, свалился неожиданный выигрыш, человек в беде и тд.
Ну и отдельно обманывается логика: ну что будет, если я остановлюсь послушаю?
Ну дам номер телефона, подумаешь, не убудет. И так далее.
Ну дам номер телефона, подумаешь, не убудет. И так далее.
По телефону работа более сложная, потому что не видно, кто там на том конце и в каком состоянии.
Если мошенник на улице или сетевой бизнес какой-нибудь, то отлавливается человек в расслабленно-любопытствующем состоянии, как у Соловьёва в «Ходже Насреддине».
Кстати, там обычное зрелище выдаётся за экстраординарное.
..
это не гипноз в чистом виде, это гиперстимуляция. Например, цыгане начинают тебя во всех местах трогать, спрашивать, иногда петь - и мозг просто перегружается, не успевает обрабатывать информацию. Получается что-то вроде транса с расщеплением...
.
Вероятно, это сенсорная перегрузка.
Насколько знаю, они давят голосом/тоном/информацией.
Мозг устаёт и уходит в «режим сохранения энергии», такое трансовое состояние.
Конечно, в этом состоянии логика может оставаться в роли наблюдателя.
.
Четкого названия этому явлению Вы не найдете.
В нем очень много всего намешано.
Надежда, вера в саму возможность доверять, страх обидеть, страх оставить решение за собой и ещё куча всего.
Во взрослом возрасте, я бы сказала, что это инфантильность плюс неосознанные выгоды от позиции жертвы.
Часто жертвой быть гораздо интереснее и выгоднее, чем об этом принято говорить.
И я, кстати, до сих пор не понимаю, почему эта позиция постоянно всеми осуждается.
Нам всем хочется, хоть иногда, расслабиться и побыть детьми.
Просто жить, радоваться и ни за что не нести ответственности.
Да, ребенок рядом со взрослым - это всегда потенциальная жертва.
Если взрослый захочет, то, скорее всего, сумеет воспользоваться.
Но это просто сопутствующие риски, так сказать.
Которые ни в коем случае не отменяют самого удобства и уюта этой позиции.
Похоже на желание «сделать как будто всё хорошо и тогда и правда будет всё хорошо»,
..
А что делать в случае наглой лжи или хамства, нас учили.
Что в этот момент надо замереть и нельзя сбегать, как и тогда, когда на тебя орут командным голосом.
Родители очень многих научили нас этому в малом детстве. Молчать, стоять и подчиняться.
И теперь мошенникам очень легко((
..
Ещё, кстати, когда-то котятки из всяких "христианских объединений молодёжи" и Свидетели сторожевой башни так кидались наперерез, когда видели выбитого из обычного состояния человека.
И разводилы-продавцы
.
просто обрывайте разговор и звоните в сам банк или отчего они там представляются. В офлайне видимо также
Надо следователю что-то от гражданина - пусть повесткой вызывает, если ему всерьез будет нужно, то и с нарочным под подись о вручении повестку принесут, и участковый вежливо в дверь постучится. Просто в это говно нельзя лезть с самой первой фразы, совсем.
.
Действия понятны, вопрос как избежать впадания в это стрёмный транс.
Меня именно перспектива впасть в изменённое состояние сознания пугает.
не допускайте возможности поймать Вас нас трансе, при малейших признаках "здесь что-то не так" обрывайте разговор. Просто бросайте трубку. Просто.
.
И тут еще важно уметь тормозить, когда заметишь хоть что-то странное/нетривиальное.
И это уже связано с умением говорить "нет", подавлять страх конфликта и тп.
.
в любой непонятной ситуации говори "нет", просто "нет", "нет, я не принимаю решений так быстро". "Дайте мне документы, я проконсультируюсь со своим юристом". Этому, блин, отдельно учиться надо.
..
..
.
точки, по которым можно "бить", чтобы достучаться, команды уже подключены.
В скороговорках мошенников или в нарочито уверенном тоне есть микропаузы для оценки.
На самом деле, самых ключевых не так уж много:
страх за себя или за членов семьи,
желание откупиться от несчастья (все эти "спасибо, Господи, что взял деньгами" могут вылиться как в снятие порчи, но для этого нужно отдать золото или деньги, так и в Ваш родственник сбил человека, нужна сумма, чтобы отмазать),
неуверенность в окружающем мире и в защите закона (не вызывает удивление, что преступление - вручение взятки поможет избежать ответственности за еще более страшное),
мгновенное чувство значимости: только изо всей семьи ты в этот миг можешь, пожертвовав ресурсами, переломить ужас в лучшую сторону,
радость, тоже мгновенная, что вот, нашелся кто-то более могущественный и готовый сделать все остальное, чтобы предотвратить несчастье,
возможность прикоснуться к чуду: вот встретился кто-то обладающий могуществом,
интересно же, как он на твоих глазах творится чудо ( любопытство: а что же такое с твоими деньгами делать будут?).
.
Если человек долго был в стрессе, а часто таких и выбирают, облегчение: ага плохие предчувствия не обманули, страшное уже случилось, можно больше не ждать, а разруливать ситуацию,
и, это уже из детства, что есть значимая фигура, которой стоит подчиниться, и все будет хорошо.
Может быть причудливая комбинация всех или некоторых чувств.
Слова, которые говорят мошенники, после того как вызвали нужный настрой, на самом деле не так важны.
Потом многие ограбленные удивляются: ничего же такого не сказали, вроде, чего повелся-то?
Главное уверенный тон, отсутствие пауз на подумать.
Ну и да, четкие указания, которые повторяются теми же словами через промежутки словесной шелухи.
Жертву не будут окончательно успокаивать, но и нагнетать выше определенного уровня стресса опасно, может включиться "аварийка", если типичная реакция на опасность не "замри", а "бей".
Но они бы не подействовали, если бы человек уже не "поплыл".
.
.
Вот только что подруга, умная современная женщина, испытала сегодня стресс, вляпавшись в историю, но только одной ногой. Началось со звонка: "Главное управление министерства внутренних дел....
Знаете ли такого-то?
Точно не знакомы?
Откуда у него ваша доверенность на получение кредита?
Знаете ли такого-то?
Точно не знакомы?
Откуда у него ваша доверенность на получение кредита?
Ну и дальше целый спектакль с переключениями то на одного специалиста, то на другого...
убеждение, что в этом задействованы сотрудники сбербанка. Поэтому надо пойти в отделение и снять все деньги со счета. Чтобы обезвредить!))
убеждение, что в этом задействованы сотрудники сбербанка. Поэтому надо пойти в отделение и снять все деньги со счета. Чтобы обезвредить!))
Она на этом этапе начала осознавать, что скорее всего ее втягивают в нехорошую игру, но такое психологическое давление...
вдруг вот сейчас, преступление, то-се...
Они не дают опомниться.
Говорит, шли звонки за звонками. Просто психическая атака...
Тебе не дают время на раздумья.
вдруг вот сейчас, преступление, то-се...
Они не дают опомниться.
Говорит, шли звонки за звонками. Просто психическая атака...
Тебе не дают время на раздумья.
Она все-таки сняла все деньги, потеряв проценты.
Но когда они стали "руководить" - пойти в какую-то контору МТС и положить на счет... (у них там все продумано, как бы аргументировано - но это очень много слов, трудно пересказать).
Подруга отказалась это делать.
И тогда они начали чуть ли не истерить (чем себя выдали очередной раз), звонить с разных номеров, что "вы должны сделать это сегодня. Купюры меченые, на вас завтра заведут уголовное дело...
" Велели проверить личность "ведущего дело"сотрудника центробанка по некоему табельному номеру, который нужно произнести, когда позвонят с номера сбербанка ("смотрите, на сберкарте у вас отпечатан этот номер!")
"Проверочные сотрудники" позвонили с номера, отличающегося от номера сбера на одну пятёрку!
Но когда они стали "руководить" - пойти в какую-то контору МТС и положить на счет... (у них там все продумано, как бы аргументировано - но это очень много слов, трудно пересказать).
Подруга отказалась это делать.
И тогда они начали чуть ли не истерить (чем себя выдали очередной раз), звонить с разных номеров, что "вы должны сделать это сегодня. Купюры меченые, на вас завтра заведут уголовное дело...
" Велели проверить личность "ведущего дело"сотрудника центробанка по некоему табельному номеру, который нужно произнести, когда позвонят с номера сбербанка ("смотрите, на сберкарте у вас отпечатан этот номер!")
"Проверочные сотрудники" позвонили с номера, отличающегося от номера сбера на одну пятёрку!
...... Далее подруге пришлось отключить оба имеющихся телефона.
Потому что истерические звонки продолжались.
Потому что истерические звонки продолжались.
Короче, не все так просто. Схемы разнообразны, спектакли близки к правдоподобным... Но кое-чем они все-таки себя разоблачают)
.Только лютая агрессия спасет.
Нужно, прямо сразу, начинать сильно бить палкой, утюгом, железной гирей, каменной дубиной
или проклинать, если по телефону, типа:мол, ты умрешь от скоротечной чахотки рака и сифилиса, как и все твои дети и родственники, которые будут заживо сьедены собаками, твоя мать выплевывая куски легких.... и т. д.
На нанятого за гроши телефонного, "русского" израилянина, или жителя республик сидящего на почасовой в кулл-центре и до одури названивающего бабкам, это производит настолько гнетущее впечатление, что они аж увольняются.
Я, одной цыганке, как сказал, при этом, мерзко посмотрев в середку лба мертвым взглядом своих белых глаз, что она мол следующими родами, в муках изойдет кровью вывернув всю нутренность наизнанку, в слизи, вместе с трупом изгнившим в утробе зародыша своего,
она прямо убежала бегом от меня и вся ее чучила малолетняя, многочисленная за ней.
.только надо с истинной ненавистью говорить, яростно, энергично с харизмой и эманацией чистой белой ненависти и кровяной ярости, как Гитлер или еще злее.
.
https://www.facebook.com/ponomareva.ev/posts/5210860988940364