если бы по итогам Первой Мировой Стамбул достался России.
Задумался, что бы было, если бы по итогам Первой Мировой Стамбул достался России.
..
Как-то нет у меня ощущения, что хорошо бы получилось.
.
Непонятно, куда девать Румынию и Болгарию.
Ну предположим Болгария стала бы 16 союзной республикой, а Румыния была бы вместо Молдавии (разумеется, с ней в составе).
Правда, какие нафиг союзные республики?
СССР бы, наверное, не было в этом случае.
Продолжали бы реформировать Российскую Империю.
..
Как-то нет у меня ощущения, что хорошо бы получилось.
.
Непонятно, куда девать Румынию и Болгарию.
Ну предположим Болгария стала бы 16 союзной республикой, а Румыния была бы вместо Молдавии (разумеется, с ней в составе).
Правда, какие нафиг союзные республики?
СССР бы, наверное, не было в этом случае.
Продолжали бы реформировать Российскую Империю.
Западную часть Турции либо присоединили бы к Болгарии, либо выделили бы в отдельную Фракийскую Губернию.
А возможно Констатинопольскую Область.
.
А возможно Констатинопольскую Область.
.
Шаткая какая-то конструкция.
Развалилось бы все нафиг независимо от строя в России.
Причем, очень вероятно, с войной.
.
Развалилось бы все нафиг независимо от строя в России.
Причем, очень вероятно, с войной.
.
Ничего не было бы.
Отдали бы взад.
Или он (константинопольский стамбул) сам ушел бы.
Отдали бы взад.
Или он (константинопольский стамбул) сам ушел бы.
Не удержать было эти земли.
Захватить - да. Удержать - нет.
Захватить - да. Удержать - нет.
И просто попробуй прикинуть затраты на оккупацию территорий и на их освоение (депортации, переселение миллиона+ народу из России, восстановление хозяйства).
Безумные траты на протяжении десятилетий. Остановка развития страны в традиционных границах.
Кому и зачем это нужно?
Затраты на удержание на пару порядков превзошли бы выгоды буквально в несколько последующих лет.
...
Территория была очень плотно заселена населением и не всегда дружественным и не хотя бы нейтральным.
Если тебя не убеждает Кавказ - см. Среднюю Азию, Польшу, Прибалтику.
На штыках не усидеть.
Вне зависимости от германий-австрий эти заюемли нужно было бы осваивать.
Делать российскими.
Если тебя не убеждает Кавказ - см. Среднюю Азию, Польшу, Прибалтику.
На штыках не усидеть.
Вне зависимости от германий-австрий эти заюемли нужно было бы осваивать.
Делать российскими.
Иначе - все впустую.
...Ну ты ж почитываешь историю.
В том числе - завоеваний территорий.
Просто подумай - сколько надо войск, как их снабжать, как обойтись с местным населением.
В том числе - завоеваний территорий.
Просто подумай - сколько надо войск, как их снабжать, как обойтись с местным населением.
...
А это было не по силам ни тогда, ни позже.
Не было тогда такого количества населения на юге России.
А архангельские поморы в тамошних субтропиках бесполезны.
.А кроме этого - миллионы нужно было оттуда выселить.
без переселения миллионов из региона и в регион - детский лепет.
И окрестные страны моментально перестали бы быть союзниками - из-за массы беженцев и неизбежных эксцессов исполнителей.
..
А если подойдут британские дредноуты и начнут лупить из главного калибра - что ты противопоставишь этому, имея враждебное население, бунты которого те же англичане щедро финансируют?
См. Кавказ: масса переселенцев, казаков - и все равно те территории, на которых не подавляющее превосходство по численности государствообразующего населения - либо ушли, либо все время этим пужают.
А кое-где - государствообразующий народ выдавили чуть ли не в считанные дни.
Поздний совок. Азербайджан у границы с Дагестаном.
Воинская часть несколько месяцев в баню не ходила: часовой случайно убил мальчишку на свалке авиатхники на территории части.
Горожане забрасывали солдат камнями.
Там же: спрашиваем одного из азербайджанцев из глухого аула (он на утверждение замполита о том, что все у нас поголовно грамотны сказал, что у них даже русский язык знают немногие) - а русские, вообще, есть у вас?
Ответ: да был адин учителница - патом иму виипали и он уехал.
И это - после 60 лет советской власти.
....
При той плотности населения, что в Стамбуле и вокруг была уже тогда - переселять надо было бы миллионы русских крестьян, мещан и мастеровых.А это было не по силам ни тогда, ни позже.
Не было тогда такого количества населения на юге России.
А архангельские поморы в тамошних субтропиках бесполезны.
.А кроме этого - миллионы нужно было оттуда выселить.
без переселения миллионов из региона и в регион - детский лепет.
И окрестные страны моментально перестали бы быть союзниками - из-за массы беженцев и неизбежных эксцессов исполнителей.
..
А если подойдут британские дредноуты и начнут лупить из главного калибра - что ты противопоставишь этому, имея враждебное население, бунты которого те же англичане щедро финансируют?
И японцы теперь финансирую не большевиков и прочих террористов - а турок? И адыгских муджахиров
В общем - это все влажные мечты.
...
Проблема - Россия.
средняя Азия, Плюс Дальний Восток.
Штаны не выдержали бы у нас, порвались бы.
Смотри на цельную картину и максимально непредвзято.
Надежды на лояльность тамошние соседей - химера.
Сколько раз Болгария против нас воевала?
Все произошло бы по польской схеме когда друзья переходят к врагам, предварительно выдоив Россию.
...
...
Хотя ценность их и значение преувеличены на порядок.
Черное море в качестве театра военных действий уже тогда было весьм второстепенным.
А Вторая Мировая показала, что на этих задворках любой серьезный флот - дорогое излишество.
Черное море в качестве театра военных действий уже тогда было весьм второстепенным.
А Вторая Мировая показала, что на этих задворках любой серьезный флот - дорогое излишество.
Ни войти в него, ни из него выйти.
А само по себе оно интереса не представляет ни для кого, кроме России и Турции.
А само по себе оно интереса не представляет ни для кого, кроме России и Турции.
Как, впрочем, и сейчас.
.
***
....
***
считается, что Турция полагалась России . Особенно доставляет до сих пор то, что некоторые считают, что то, что «полагалось» уже как бы в кармане...
действительно, то чего не хватало Российской империи для стабильности и долгих лет существования это ЕЩЕ БОЛЬШЕ национальных окраин с непокорной фауной.
Неужели царские власти считали, что с еще большим количеством нац.окраин, на большинстве из которых шла междуусобица, которая была бы дополнена ненавистью к русским оккупантам, прожила бы дольше? Правда?
А ничего, что Британия и Франция, занявшие проливы не то, чтобы долго их удерживали и свалили из того гадючника гражданской войны бегом через несколько лет?
В Стамбуле жили турки ,греки и армяне.
С турками понятно.
Греки рассматривали Констинтинополь как свою древнюю столицу и присоединение ее к России они были не поняли в принципе
Армяне вообще хотели независимой от русских Армении и взрывали русских чиновников (см .дашнаки).