поздний СССР и советская армия
Институция в позднем СССР, пользовавшаяся наименьшим уважением в советском обществе, это советская армия.
.
.
За семидесятые не скажу (знаю, что в шестидесятых и раньше такого точно не было), но в восьмидесятые именно так - в общественном сознании самое чмошное, что есть в СССР, это армия.
Даже "советская торговля" в этом смысле уступала армии пальму первенства.
.
Даже "советская торговля" в этом смысле уступала армии пальму первенства.
.
Самые обидные и уничижительные анекдоты - про военных (заметим, сейчас этих анекдотов нет или почти нет)
Распространявшаяся, если не миллионами, то сотнями тысяч служивших тема того, что у них просто украли из жизни 2 года.
Я уж не говорю про рассказы старших товарищей о первой части военной службы, после которых у нас, советских школьников той поры, возникал естественный вопрос, что хуже, попасть в зону или в армию?
Распространявшаяся, если не миллионами, то сотнями тысяч служивших тема того, что у них просто украли из жизни 2 года.
Я уж не говорю про рассказы старших товарищей о первой части военной службы, после которых у нас, советских школьников той поры, возникал естественный вопрос, что хуже, попасть в зону или в армию?
Про рассказы о строительстве дач, покраску травы и тотальном воровстве я молчу.
.
.
В общем, для страны, которая большую часть своей истории представляла собой "военную империю", в которой военные победы в списке предметов национальной гордости всегда стояли на первом месте, этот репутационный статус армии в последние пару десятилетий существования СССР - это уникальный феномен и эпизод.
.
Из комментов
.
.
Из комментов
.
.
возможно когда зеков и после малолетки начали брать на срочную, а там ярче расцвела дедовщина.
брали, в основном, в стройбат,
стройбат закрывал дефицит трудовых ресурсов,
дефицит неквалифицированной рабсилы.
вред один был от стройбатов. Не давали оценить реальную стоимость строительства и мешали механизации.
.
Началась криминализации армии со снятия запрета служить срочную ранее судимых малолеток в 70-х. Они и принесли блатную романтику и понятия в армию. Плюс куча ударных строек, в которые привлекались сотни тысяч стройбатовцев.
.
армия системно сгнила уже в 70-х, колебалась только средняя температура по палатам.
.
Выпускалось очень большое количество молодых офицеров, которые толком ни руководить, ни командовать уже не могли. Институт преемничества от реально воевавших постепенно утрачивал свои позиции.
«Как надену портупею Все тупею и тупею» - это конец 60-х 70-е.
Это не касалось частей и соединений, принимавших участие где-то.
Но в основной массе шла медленная деградация ВС, начиная с конца 60-х.
Не было целей, для содержания столь огромной армии.
Да и доктрины все устарели к 80-м.
..Но в основной массе шла медленная деградация ВС, начиная с конца 60-х.
Не было целей, для содержания столь огромной армии.
Да и доктрины все устарели к 80-м.
в 70-е было предубеждение, что интеллигенты это люди с дипломами ВУЗов где была военная кафедра , сборы и ты лейтенант или старлей, а в армию идут либо тупые что не смогли сразу поступить, либо деревня, колхоз, либо нац. мены с глухих аулов.(случайно застал у родителей телевизор: Даже Соловьев не то Ковтуну, не то Вакару, говорил, вы что тупой что сначала в армию пошли, а не в универ? )
А в 80-е начали брать всех студентов, а там интеллигенты столкнулись с дедовщиной, муштрой, отношение к армии только ухудшилось.
.
70ые годы - рваться служить особо никто не рвался тогда, но вот и некоего устойчивого массового отторжения армия не вызывала.
тношение общества к армии было в среднем норм, но армия была неоднородной - стройбат традиционно чморили, а к ВДВ ( в которых я служил) отношение было диаметральным. Плюс зарплата в два инженерских оклада, перспективы квартир и ранней пенсии.
Я конечно был ребенком в семидесятые, но со склонностью слушать разговоры взрослых.
.
ну чего-то совсем мрачно стало именно в восьмидесятые.
.
Помесь зоны и детского сада. Попав туда уже в сознательном возрасте, лейтенантом, с удивлением понял, что такого бардака, как в армии, на гражданке ещё поискать надо
.
Когда отменили отсрочки студентам и масса интеллигентских детей оказались рядовыми в армии. А было это начиная с 1980.
.
студентов начали в 80-е призывать после первого курса. А тогда большинство молодежи училась в ВУЗах (по крайней мере в Иркутске). Вот и вернулось из армии мнение, что там совсем не смешно
.
Могу сказать, что по моим ощущениям в армии конца 80-х была какая-то самоуничтожающая апатия, всем всё было смешно, всем всё было пофигу, каждый имел какой-то свой план будущего и где-то не здесь.
.
.
Если пальму первенства определять по количеству анекдотов, то милиция в рейтинге будет выше армии. Анекдоты про "ментов" все помнят. Блатняк, как каста, противопоставлялся государству в образе милиции и ее внутренних органов, а не армии.
Армейцы же показывались в образе нейтральном, даже переживательном (Не стреляй-Шевчук, Мама Анархия- Кино, Полковник Васин - БГ)
.
при этом ни Цой, ни БГ, ни Шевчук - в армии не служили. А вот у "9-го района" песенка "Полковник Дубовик" или армейские песни "Тринадцатого созвездия" - их особо нейтральными или переживательными не назвать. Писалось, вполне очевидно, по собственным впечатлениям от службы или военных сборов. Группы, конечно, далеко не первого ряда - но в 90-х - начале 2000-х определенной популярностью пользовались...
.
.
Вообще очень интересно была устроена армия в СССР
Структура, которая получает невероятные объемы финансирования, но при этом не имеет никакого политического представительства
Может как-то связано?
.
А это был постоянный какой-то кошмарный фон.
1) военруки в школах (среди всех ровесников — ну все истории одинаковые, анекдотичные);
2) дедовщина (именно в 80-е тема стала расползаться сверхинтенсивно по личным коммуникациям — с дикими подробностями — а потом, самое стрёмное — когда студентов — тем более физтеха — отчисляли, и они через пару лет возвращались поломатыми; не все — но очень многие).
..
в общем, повторюсь, это довольно странный эпизод в истории страны, для которой военные победы всегда были предметом исключительной гордости, а большая часть истории это история военной империи. И тем, кто довел до такого, должно быть стыдно.
.Армейцы же показывались в образе нейтральном, даже переживательном (Не стреляй-Шевчук, Мама Анархия- Кино, Полковник Васин - БГ)
.
при этом ни Цой, ни БГ, ни Шевчук - в армии не служили. А вот у "9-го района" песенка "Полковник Дубовик" или армейские песни "Тринадцатого созвездия" - их особо нейтральными или переживательными не назвать. Писалось, вполне очевидно, по собственным впечатлениям от службы или военных сборов. Группы, конечно, далеко не первого ряда - но в 90-х - начале 2000-х определенной популярностью пользовались...
.
.
Вообще очень интересно была устроена армия в СССР
Структура, которая получает невероятные объемы финансирования, но при этом не имеет никакого политического представительства
Может как-то связано?
.
А это был постоянный какой-то кошмарный фон.
1) военруки в школах (среди всех ровесников — ну все истории одинаковые, анекдотичные);
2) дедовщина (именно в 80-е тема стала расползаться сверхинтенсивно по личным коммуникациям — с дикими подробностями — а потом, самое стрёмное — когда студентов — тем более физтеха — отчисляли, и они через пару лет возвращались поломатыми; не все — но очень многие).
..
в общем, повторюсь, это довольно странный эпизод в истории страны, для которой военные победы всегда были предметом исключительной гордости, а большая часть истории это история военной империи. И тем, кто довел до такого, должно быть стыдно.
Кажется, в такое состояние приходит любая армия мирного времени. Мы прямо сейчас, в прямом эфире, смотрим на попытки ЕС совместно достать для 404 аж сто Леопардов, которые по штату числятся, но которых по факту нет.
.
https://vk.com/wall94049048_33363